Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: MilanKV
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3737

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 726
Ukupno: 726
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Naslovna
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Naslovna
12: Naslovna
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: News
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Naslovna
42: Naslovna
43: Naslovna
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Naslovna
53: Naslovna
54: Naslovna
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: News
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Naslovna
113: Forumi
114: Your Account
115: Forumi
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Naslovna
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Naslovna
156: Forumi
157: Forumi
158: Naslovna
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Coppermine
163: Naslovna
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Coppermine
173: News
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: News
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: News
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Forumi
213: News
214: Coppermine
215: Naslovna
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Naslovna
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Naslovna
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Naslovna
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Naslovna
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: News
286: News
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Forumi
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Naslovna
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Naslovna
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Naslovna
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Naslovna
383: Forumi
384: Coppermine
385: Naslovna
386: Naslovna
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Naslovna
414: Naslovna
415: Naslovna
416: Naslovna
417: Forumi
418: Coppermine
419: Naslovna
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Naslovna
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Naslovna
479: Forumi
480: Naslovna
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Naslovna
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Your Account
523: Naslovna
524: Forumi
525: Naslovna
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: News
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: News
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: News
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Naslovna
558: Forumi
559: Coppermine
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Forumi
568: Coppermine
569: Coppermine
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Naslovna
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Naslovna
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Forumi
618: Forumi
619: Naslovna
620: Naslovna
621: Naslovna
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Naslovna
628: Forumi
629: Naslovna
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Naslovna
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Your Account
644: Naslovna
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Naslovna
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Naslovna
654: Coppermine
655: Forumi
656: Coppermine
657: Naslovna
658: Forumi
659: News
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Naslovna
666: Coppermine
667: Your Account
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Naslovna
676: Forumi
677: Coppermine
678: Naslovna
679: Forumi
680: Naslovna
681: Forumi
682: Coppermine
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Coppermine
687: Forumi
688: Coppermine
689: Coppermine
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Naslovna
708: Coppermine
709: Forumi
710: Coppermine
711: Naslovna
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Naslovna
717: Forumi
718: Naslovna
719: Naslovna
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
75319293
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Amonijak tihi ubica


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 2:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Amonijak je gas koji ubija ribu i koji je veoma opasan pa njih, ako se pojavi u akvarijumu. Sam proces nastajanja Amonijaka je već opisan i ja sad neću zalaziti u to. Najčešće sejavlja kod akvarista početnika koji nisu još upućeni u sistem funkcionisanja samog akvarijuma. Ne tako davno i sam sam mislio da je akvaristika samo kupovina akvarijuma, sipanje vode i kupovina riba, a tek kasnije saznao da je to nešto mnogo ''više'' i da osim mehaničke filtracije je potrebno obezbediti i dobru biološku fitraciju. Amonijak se još javlja i u novo-formiranim akvarijumima i nedovoljno zaciklanim dok još nema dovoljno korisnih bakterija u biološkom delu filtera, koje bi pretvorile taj opasan gas u manje opasan nitrit i na kraju bezopasan nitrat. Ovaj gas se javlja i kada preterano hranimo ribu te se sav višak hrane i izmet riba raspada, pa filter ne može da ga preradi ili kada je akvarijum prenaseljen a fitracija slaba.
Jedan od načina prepoznavanja prisustva Amonijaka je neprijatan miris koji dopire iz našeg akvarijuma i na samoj površini vode se stavara pena, ribe menjaju ponašanje, gube boju i na kraju umiru bez nekih vidljivih znakova bolesti na sebi. Takvo ponašanje ribe obično upućuje akvariste na neku od bolesti i kreće se sa nekim tretmanom da bi izlečili ribu, što je pogrešno jer već oslabljenu ribu mi tretiramo nekim lekom koji joj ne pomaže i na kraju riba crkava.
Češćim zamenama vode i usisavanjem akvarijuma možemo smanjivati njegovu koncetraciju u vodi, a dobrim fiterom i filter masom u njemu, obezbedićemo bezbedan boravak ribama u našem akvarijumu.

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 12:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Korisna tema,pogotovu za Nas koji smo od nedavno u ovim vodama,i o jako bitnim stvarima imamo tek poneku informaciju.Nadam se da se nece zavrsiti samo na ovome i da ce se jos neko pridruziti svojim postom o stetnim gasovima.Pozdrav

_________________
krcko

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Sre Nov 23, 2005 5:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Problem sa amonijakom u akvarijumu, kao sto je Mrvica rekao, je uvek aktuelna tema ma koliko se dugo bavili akvaristikom. I sam sam skoro oformio akvarijum i uprkos cinjenici da mi ovo nije prvi AQ i znajuci o stetnom dejstvu amonijaka po zdravlje riba, ipak sam napravio gresku sa naglim unosenjem veceg broja riba, sto su one malo osetljivije itekako osetile na “svojoj kozi”. S obzirom da je za ciklus postepene oksidacije po ribe smrtonosnog amonijaka u nitrite pa u nitrate potrebno prisustvo tzv. korisnih bakterija u bioloskom filteru, uceci na sopstvenim greskama i koristeci se dostupnim informacijama hteo bih da naglasim sledece:

1. Vreme potrebno da se akvarijum “izciklira” (trenutak kada se vise ne detektuje NH3 i NO2) moze ici i do 6 nedelja. Razloga za ovako dug period ciklanja vode u novom AQ ima vise ali je glavni onaj sto za razliku od drugih bakterija, potrebno je dosta vremena da se kolinije korisnih bakterija u filteru razmnoze i trajno nasele (primera radi potrebno je 15 sati pri optimalnim uslovima da se populacija baktrerija u filteru udvostruci). S obzirom da se radi o aerobnim baktrerijama koje postepeno oksidisu stetni amonijak, osim amonijaka, neophodno je i obavezno prisustvo kiseonika za njihov razvoj a samim tim i dobra aeracija kao i dobro strujanje akvarijumske vode kroz filter. Dok se u akvarijumu ne oslobodi amonijak a kasnije kao produkt njegove oksidacije nitrit, baktrerije nece ni poceti da se naseljavaju a samim tim i da zapocnu biolosku filtraciju. Proces se moze ubrzati dodavanjem kupovnih bio-startera ali postoji opasnost da u slucaju testiranja vode neposredno nakon njenog tretmana, dodjemo do ocitavanja pogresnih podataka. U cilju izbegavanja da se u novi AQ unesu nezeljeni patogeni mikro-organizmi i samim tim poveca broj nepoznatih faktora koji mogu nepovoljno uticati na nove stanovnoke akvarijuma, nisam pristalica ubacivanja “gotove” vode ili filter mase iz drugih “zaciklanih” akvarijuma. Takodje mislim da i ako je bilje prethodilo unosenju riba u AQ, kod novoformiranog akvarijuma u prvih nekoliko meseci ne bi trebalo zapocinjati sa dodavanjem CO2 u cilju prihrane AQ bilja upravo zbog sto bolje oksigenacije vode.

2. Kao sto sam na pocetku pomenuo, misljenja sam da je u slucaju novoformiranog akvarijuma konzervativniji pristup vezano za postepeno povecanje broja riba u akvarijumu sasvim opravdan, cime izbegavamo naglo povecanje organskog raspada u novom AQ. Sa naglim naseljavanjem riba u novoformirani AQ takodje rizikujemo da se vredosti amonijaka i nitrita u svega par dana znatno povecaju sto nedvosmisleno govori da akvarijum nije dovoljno iscikliran tj. da korisne bakterije prilikom bioloske filtracije ne mogu da prerade sav otpad u novonastalim (naglo pogorsanim) uslovima. Razlog za ovo je sto, nagli unos velikog broja riba kao i njihova prekomerna prehrana povecevaju koncentracije amonijaka. Ukoliko pri tome aeracija i filtracija nisu dovoljno dobre, povecava se mogucnost da dodje do stresa kod riba u AQ usled neodgovarajucih uslova i dalje do uginuca riba.

3. Konacno, uticaj amonijaka osim sto nije isti na sve ribe, takodje zavisi i od drugih parametara u AQ gde prvenstveno mislim na temperaturu i pH akvarijumske vode. U tom smislu uprosceno govoreci, sto je visa temperatura i pH to je stetan uticaj amonijaka na ribe veci. Obrnuto sa obaranjem pH, veci deo amonijaka prelazi u amonijum jon (NH4+) koji nema tako stetan uticaj na ribe. Ovo ne znaci da u slucaju da smo detektovali prisustvo amonijaka treba naglo oboriti pH i temperaturu vode vec znaci da iste koncentracije amonijaka u dva akvarijuma sa razlicitim parametrima vode nece podjednako stetno delovati na zdravlje riba.



FIKUS

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Čet Nov 24, 2005 12:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Dobru i veoma značajnu temu ste započeli. Na našem jeziku o štetnom uticaju amonijaka na živi svet akvarijuma nema mnogo podataka. Stoga je prilično bitno da ovu priču dobro razradimo. Takodje mislim da nije zgoreg da svako od nas toj priči doda neku svoju notu kako bismo celu stvar što kavalitetnije kompletirali.

Amonijak je naime najtoksičnije jedinjenje azota. On nastaje kao produkt metabolizma u organizmu riba. Da budem konkretniji on u organizmu nastaje razlaganjem proteina , pri čemu se dobija energija. Tako dobijeni amonijak biva izlučen kroz škrge kao zamena za natrijum. Ovo je deo jonske reakcije. da bi ovo izlučivanje bilo močuće potrebno je da pH vrednost vode bude što približnija pH vrednosti krvi . Jedino tada amonijak se iz organizma riba normalno izlučuje u okolnu .

Dospevši u vodu, rastvoreni amonijak brzo reaguje dajući amonijum jone (NH4) i jone hidroksilne (OH) grupe. Medjutim u vodi se može naći i slobodni amonijak. Ipak ovde želim napomenuti da bi bilo pogrešno mišljenje da gore pomenuti, asocirani amoniijumov jon nije uopšte toksičan. On je jednostavno smatra samo manje toksičnim. Sa porastom temperature i pH, količina ovog slobodnog amonijaka je sve veća i on nastaje disocijacijom gore pomenutih jona na amonijak i vodu.(ovo je Fikus već pomenuo ali pošto je ponavljanje majka znanju nije na odmet da ponovim) Slobodni amonijak je daleko toksičniji po žive organizme od amonijum jona. Iz tih razloga količina amonijaka postaje mnogo kritičnija na višim pH vrednostima vode. Na primer na pH 8 slobodno je samo 5 % amonijaka dok je na pH 9 slobodno čak 20% amonijaka. Takodje sa porastom temperature vode količina slobodnog amonijaka je još kritičnija odnosno veća. Voda na 25 stepeni npr. sadrži pet puta više amonijaka nego ona čija je temperatura samo 5 stepeni. Nasuprot tome, bitno je napomenuti da količina amonijaka vidno opada sa porastom saliniteta. Tako je recimo toksičnost amonijaka 30 % manja u morskoj nego u slatkoj vodi sa istim pH.
Iz svega gore navedenog sasvim je jasno da se toksičnost ukupne koncetracije amonijaka u vodi mora posmatrati jedino u vezi sa pH vrednošću vode na odredjenoj temperaturi i salinitetu.

Letalnim (smrtonosnim) se smatraju koncentracije od već 0,2 do 0,5 mg/l. Ovo su zapravo koncentracije amonijaka koje relativno brzo ubijaju ribe . Stoga maksimalna koncentracija slobodnog amonijaka u vodi ne sme preći vrednost od 0.01 do 0,02 mg/l. Iznad ovih koncentracija ribe pokazuju povećane sklonosti ka bolestima do kojih dolazi usled pada imuniteta organizma. Takodje je bitno napomenuti da je osetljivost na amonijak kod različitih vrsta riba raznolika. Tako većina tetrica na koncentraciji od 0,005 mg/l već pokazuje hronične efekte u vidu iritacije škrga. Ikra i mlade ribe su takodje daleko osetljiviji na amonijak od odraslih primeraka iste vrste.

Da bi se izračunala količina slobodnog amonijaka u vodi nisu dovoljni samo testovi jer oni najčešće pokazuju ukpnu rastvorenu količinu amonijaka. Stoga se uvek treba obazirati na pH vode pri kome su data merenja vršena.

U cilju boljeg razumevanja evo tabele maksimalnih dozvoljenih količina amonijaka pri odredjenim temperaturama i pH vode

.................Temperatura u Stepenima
pH.............5.........10.......15.......20........25

6,5 pH......50........33,3.....22,2....15,4.....11,1

7,0 pH......16,7.....10,5.......7,4......5,0.......3,6

7,5 pH........5,1.......3,4.......2,3......1,6.......1,2

8,0 pH........1,6.......1,1.......0,7......0,5.......0,4

8,5 pH........0,5........0,4......0,3......0,2.......0,1


Sa fiziološke tačke gledišta povećane koncentracije amonijaka u vodi ometa osmoregulaciju ribe pri čemu sprečava permeabilnost ćelijskih membrana. Takodje znatno oštećuje mukus na škrgama. Usled iritacije amonijakom ćelije se ubrzano reprodukuju dovodeći do stanja poznatog kao hiperplazija , čime je protok vode kroz škrge znatno onemogućen. Amonijak takodje smanjuje sposobnost hemoglobina da prenosi kiseonik. Izuzetno velike – letalne koncentracije amonijaka u vodi dovode do uništenjea mukusa kože i želuca riba kao i do obilnih unutrašnjih krvarenja. Amonijak takodje deluje na centralni nervni sistem i mozak. Povećane koncentracije amonijaka koje pak nisu letalne, dovode do pada imunog sistema i nekih oboljanja pri čemu su ribe podložnije bakterijskim infekcijama škrga, peraja, kao i bakterijskim infekcijama organa za varenje. Trbušna vodenica se češće ljavlja pri povećanim koncentracijama slobodnog amonijaka u vodi.

Na početku ove priče rekao sam da se amonijak izlučuje preko škrga u spoljašnju vodenu sredinu i da je to izlučivanje optimalno kada je ph vode i krvi ribe približno isti. Na višim pH vrednostima riba sve teže izlučuje amonijak iz tela i on ostaje u telu dovodeći do pojave koju često nazivamo samotrovanje amonijakom. Ovo samotrovanje može biti dvojako : Akutno – kada pH okolne sredine recimo naglo poraste pri čime ribe postaju nemirne , jure po vodi uz trzaje mišića, pokazuju jaču pigmentaciju i depigmentaciju pojedinih delova tela te ubrzo ugibaju. Ono može biti i hronično kada se pH postepeno povećava . Tom prilikom dolazi najpre do promena na škrgama koje su najpre otekle i tamno crvene što se kasnije manifestuje postepeim odumiranjem škržnih listića. Ovo kasnije dovodi do masovnih letalnih ishoda i to pogotovo u jutarnjim časovima kada je količina rastvorenog kiseonika u vodi obično nešto manja. Do uginuća dolazi usled gušenja jer je površina škržnih listića postala nedovoljna.

Kako god iz svega ovoga što smo nas trojica do sada pomenuli lako je zaključiti da je amonijak u vodi veliki neprijatelja naših riba i da se nikako ne smamo opustiti i zaboraviti šta sve može da prouzrokuje u akvarijumu ukoliko se pojavi u količinama koje su veće od onih koje ribe tolerišu.

_________________
Octopus

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Čet Nov 24, 2005 2:34 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Nema šta, ljudi znaju šta i kako treba! Samo da prijavim jednu sitnicu koju smatram problemom u prethodnim nadovezivanjima. A to su ti vrlo opširni, sveobuhvatni i maltene naučni odgovori. Sada sve to razumem, ali dali bi pre samo 2 meseca? Razumete šta hoću da kažem..

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Čet Nov 24, 2005 3:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


AT. Nema ovde neke velike nauke. (da je uistinu ima čitao bi ti mnogo više od ovoga što je napisano i verovatno isto tako mnogo manje razumeo sve to, nego što zapravo jesi)

Ovde su iznete samo neke osnovne stvari koje bi trebalo znati u vezi sa amonijakom u akvaristici. Možda je nekome ko se po prvi put sreće sa tim a ima uz to lošije predznanje iz hemije ili biologije zaista teško da iz prve sve razume. Zato i tekst jeste tu... u takvim slučajevima se on pročita ponovo, malo prostudira pa si i porazmisli i sve nakon nekog vremena biva shvaćeno i legne na svoje mesto.

Veruj mi da bi akvaristika bila i dan danas još uvek u pojedinim delovima na nivou tegle, da nije nauke koju pominješ. Bez nje se danas u mnogim sferama života definitivno ne može kao što se ne može ni koračati napred ka boljitku bilo u životu ili samo u akvaristici koja sama po sebi objedinjuje u sebi veliki broj naučnih disciplina.

Ujedno evo odgovora i na tvoju opasku ... mi ovde diskutujemo ne samo za dobrobit onih koji tek ulaze u ovaj hobi (a na koje aludiraš u tvojoj poruci) već želimo da naša paiskaranja mogu doprineti proširenju saznanja i onih koji već dosta znaju ali žele više od toga ...

Jesi li se pitao kolika je vrednost Amonijaka u vodi, kada si nam isto kao i mi sada, naširoko pisao da ti ribe nisu dobro?

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Čet Nov 24, 2005 2:06 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Čet Nov 24, 2005 12:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Hemiju nikad nisam voleo i uvek sam je izbegavao, čak i u školi. Počinjanjem sa ovim hobijem, a počeo sam zbog dece kako bi imali nekog svog ljubimca, shvatio sam da sam ja taj koji je ubio ljubimce koje su oni birali. Nije mi ostalo ništa drugo do da pod starije dane sednem i naučim koji se procesi odvijaju u akvarijumu i kako oni deluju na ribu. Nije mi bilo lako u početku i ništa nisam razumeo, ali čitajući neke stvari iznova i u razgovoru sa drugim iskusnijim akvaristima, počeo sam da shvatam i veoma ubrzo posle tih saznanja uspeo da oformim akvarijum od 200 lit. i u njemu jedan stabilan sistem. Posledica toga je da sada imam ribe koje su redje kod nas i da se one mreste i da imam male i pored činjenice da ih ne odvajam na mrest.
Pokretanje ovakvih tema je i cilj da se sve to uprosti koliko je moguće, a neke naučne teme i približe ostalima, kako bi shvatili šta je to što može da ubije njihove ljubimce i da od jednog lepog hobija napravi noćnu moru.

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Čet Nov 24, 2005 2:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 152
Lokacija: 5 kat, Zagreb
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

jasenka
Član


ova tema je zakon!
Bez obzira sto se mogu pohvaliti poprilicnim stazem u slatkovodnoj i dvogodisnjim u morskoj, teme pitanja kemije vode me uvijek iznova privuku, jer svako toliko obnovim gradivo
svaka cast momci na temu

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Pet Nov 25, 2005 8:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Svaka cast na temi posto sam i ja imao par puta problema sa amonijakom bilo je i katastrofa ali od kada je vas sve ide dobro (kuc u drvo) Cool

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Sub Nov 26, 2005 10:34 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Hajde malo da nastavimo. Mislim da smo još neke stvari propustili u vezi sa amonijakom.

Naime svima nam je poznato da u jednom zatvorenom sistemi kao što je akvarijum, azotni otpad se u obliku amonijaka može akumulirati i jako brzo dostići nivoe koji su toksični. Ukoliko se ništa ne u čini po pitanju sprečavanja toga katastrofa u akvarijumu je neminovna.

Po tom pitanju, (ovo već i vrapci znaju ) biološko filtriranje vode ima za glavni zadatak razbijanje pomenutog amonijaka na manje toksične supstance. Vrsta filtera koji obavljaju gore pomenutu funkciju ima dosta ali se svi oni zasnivaju na jednom istom principu rada. U takvim filterima se odvija proces nitrifikacije pri čemu bakterije Nitrosomonas i Nitrobacter razlažu amonijak do još uvek prilično otrovnih nitrita a zatim do manje otrovnih nitrata. U svrhu obezbedjivanja što povoljnije površine za naseljavanje ovih bakterija u filteru na tržištu se mogu naći filter mase velikog broja proizvodjača koji kao da se takmiče, ko će proizvesti masu sa što većom korisnom površinom za naseljavanje kolonija gore pomenutih bakterija. Za održavanje populacije u filteru, bakterije zahtevaju stalni dotok hrane u obliku amonijaka kao i obavezno prisustvo odredjenih količina kiseonika, jer je proces nitrifikacije zapravo oksidacioni proces. Znači gore pomenute bakterije amonijak oksiduju u nitrite i nitrate.

Za razvoj kolonija bakterija koje oksiduju amonijak u filteru potrebno je da protekne odredjeno vreme i ono se kreće obično od 4 do 6 nedelja na temperaturi od 25 stepeni dok je na temperaturi od recimo 10 stepeni taj proces produžen na skoro 8 nedelja. Unošenjem populacije ovih bakterija u filter ovaj proces se znatno ubrzava.

Pojave velike koncentracije amonijaka u akvarijumu mogu ukazati na to da je populacija riba prevelika, hranjenje preobilno ili pak da je površina filtera mala i nedovoljna za naseljavanje odredjene količine bakterija koje bi eventualno prisutni amonijak oksidovale do nitrita. Bakterije u filteru mogu biti desetkovane pa čak i uništene raznim toksičnim materijama u vodi, kao što su neki insekticidi ili pak lekovi koji se koriste radi suzbijanja bolesti riba a na bazi su formalina ili metilen blue.

U alarmantniom situacijama za neko brže uklanjanje amonijaka mogu se koristiti aktivni ugalj i zeolit koji se unose u filtraciju a koji pomenutu supstancu absorbuju iz okolne vode.U svrhu obaranja količine amonijaka takodje se mogu vršiti i zamene vode (odstajalom) do 75 % u zavisnosti od veličine detektovanog amonijaka. Pri ovim promenama obavezno je voditi računa da se pH vode drastično ne promeni što bi dovelo do dodatnih problema disocijacijom amonijumovih jona u novi amonijak.

_________________
Octopus

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Pon Jan 23, 2006 11:25 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 16, 2006
Poruke: 8
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zoro
Novi član


Kao što gradnja kuće počinje sa izgradnjom temelja, i kao što možete izgraditi najbolju kuću na svetu ako temelji nisu odgovarajući, ona će pasti.
Isti je slučaj sa ovom temom i akvaristikom uopšte.
Svakom onom ko želi da počne da se bavi akvaristikom toplo preporučujem da nauči ovu temu napamet, jer kao što nemožete da pišete romane bez znanja slova , tako nemože ni da se bavi akvaristikom bez poznavanja ove teme.
Pošto je o temi dosta toga rečeno kako ovde, tako i u delu o filtraciji vode, dodaću samo moje jedno iskustvo koje nisam našao nigde u literaturi, a koje se u praksi pokazalo kao korisno.

Pri formiranju akvarijuma, posle postavljanja svega potrebnog i sipanja vode, sačekao bi nedelju dana i ubacio 3-4 zebrice ili tetrazone koje bi ubrzale proces stvaranja korisnih bakterija koje učestvuju u procesu nitrifikacije.Ovaj broj ribica sam koristio za akvarijume oko 100l.

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Pon Jan 23, 2006 9:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Takve ribe se zovu *pilot ribe*! Mnogi akvaristi tako započinju i ubrzavaju cikliranje akvarijuma, ali ima i onih koji iz čisto humanih razloga to ne rade baš zato što postoji velika mogućnost da takve ribe uginu usled naglog i velikog povećanja koncetracije amonijaka koji ne uspeva biti prerađen toliko brzo zbog nedovoljno razvijenih kolonija bakterija.

_________________
Bane

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 4:48 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Quote::
Za održavanje populacije u filteru, bakterije zahtevaju stalni dotok hrane u obliku amonijaka kao i obavezno prisustvo odredjenih količina kiseonika, jer je proces nitrifikacije zapravo oksidacioni proces.

Da li bi imalo efekta kad bi postavili rasprsivac vazduha u filter tj. da li bi filter bio efikasniji. Mr. Green

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 9:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 16, 2006
Poruke: 8
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zoro
Novi član


Navedene vrste riba se koriste iz dva razloga:

1.Ove vrste su otpornije na ove pojave od drugih

2.Metabolizam ovih riba je brži od drugih vrsta.

Re: Amonijak tihi ubica  Pošalji
Poslato: Uto Jan 24, 2006 12:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 20, 2005
Poruke: 57
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Kinderlada
Član


Pre nekih 10-ak dana odlucim ja da kupim test za NH3. Proverim mali aq i voda bela, znaci nema amonijaka.
Medjutim voda iz aq od 90l je bila narandzasta posle testa. Po meni je bilo 3mg/l. Gledala sam 2 sata u onu boju. E onda sam procitala ovu temu od A do Š. Zakljucila da sam od leka ubila filter, koji je bio ljubicast. Pre nekih mesec i po su me 2 nedelje mucile bele tacke. Kupila drugi filter i sad je nivo amonijaka ispod 0.5 mg/l. Naravno i promenila dobar deo vode ali to nije pomoglo sve dok nisam stavila nov filter.
Ponasanje ribica je isto, bar ono sto ja vidim.
Test je PRODAC-ov, uputstvo na grckom. Da li neko zna da li se ceka da se slegne na dnu epruvete pa se gleda boja ili treba da se promucka pa se gleda boja cele vode. Vec mi je receno da vodu uzimam malo ispod povrsine vode u aq.
Kako god uradim sada je boja vode bela tako da je opasnost prosla zahvaljujuci ovoj temi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma