Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 569
Ukupno: 569
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Naslovna
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: News
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Naslovna
36: Coppermine
37: Forumi
38: Your Account
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Coppermine
49: Forumi
50: Naslovna
51: Naslovna
52: News
53: Forumi
54: Coppermine
55: Naslovna
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: News
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Naslovna
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Naslovna
97: Forumi
98: Forumi
99: Naslovna
100: Naslovna
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Naslovna
112: Forumi
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Naslovna
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: News
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Coppermine
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: News
151: Forumi
152: Naslovna
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Naslovna
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Naslovna
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Naslovna
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Your Account
216: Naslovna
217: Naslovna
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Your Account
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Naslovna
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Naslovna
247: Forumi
248: Your Account
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Forumi
256: Coppermine
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Your Account
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: Naslovna
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Naslovna
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Your Account
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Your Account
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Your Account
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Your Account
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Naslovna
424: Coppermine
425: News
426: Naslovna
427: Naslovna
428: Coppermine
429: Coppermine
430: Your Account
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Forumi
438: Coppermine
439: Naslovna
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Naslovna
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Coppermine
455: Coppermine
456: Forumi
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Naslovna
490: Naslovna
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Forumi
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Forumi
509: Naslovna
510: Your Account
511: Coppermine
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: News
517: Coppermine
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Forumi
524: Naslovna
525: Coppermine
526: Coppermine
527: News
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Naslovna
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Naslovna
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Forumi
558: News
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136754800
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Materijal za dekoraciju akvarijuma › Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 6:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na zlatarskom jezeru se mogu naći komadi "ugljenisanog" drveta inkeresantnog oblika.
Nastali su tridesetogodišnjim ležanjem na par desetina metara dubine u jezerskoj vodi.
Koristio sam ih ranije za dekoraciju akvarijuma, ali me interesuje vaše mišljenje koliko su dobri ili loši za živi svet u akvarijumu?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 8:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Ako nisu cetinari onda trebalo bi da su ok. Pred ubacivanja u akvarijum obavezno ih prokuvaj nekoliko puta i dezinficiraj ih hipemanganom.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Ok.
Nisu četinari, bukva je u pitanju.
Mada, da li bi smetalo da su četinari kada su komadi gotovo ugljenisani?

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 10:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Neznam dali bi smetalo, ali je ne bi se kockao sa smolu koju oni sipustaju. A bas cestinari imaju interesantne oblike korena, ali steta sto ih ne mozemo ubaciti u akvarijume.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Pon Mar 28, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Na Kokinom brodu (Zlatarsko jezero) sam osim bukve viđao i stabla (ostatke stababala) smrče, laik bi ih teško razlikovao u tom stanju.
Ne bih rekao da je tu bilo smole.
Ja ipak nisam nikada pokušao da te ostatke ubacujem u svoje akvarijume (madasam mnoge druge gluposti radio), jer sam i sam čuo da četinari u akvarijumu nisu baš "zdravi".

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 2:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 24, 2005
Poruke: 12
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Jancika
Novi član


Slazem se sa Danetom da ne bi trebalo stavljati korenje cetinara u akvarijum jer mogu da ispuste puno smole u akvarijum i tako sve da upropaste.
Ovde u Beogradu ovih dana Sava je izbacila puno drveca.Mislim da je ovo pravo vreme za skupljanje panjeva u prirodi.

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 10:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Budite oprezni sa stavljanjem panjeva sa niših prostora. Nije svako drvo pogodno za stavljanje u akvarijum) Naročito povedite računa ukoliko nameravate da ubacite komad drveta koji je već bio u nekom vodotoku u kome ima riba. Ovakvo drvo dobro termički obradite kako bi se mogućnost ulaska nekog patogena svela na minimum.

_________________
Octopus

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Uto Mar 29, 2005 5:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 12, 2005
Poruke: 151
Lokacija: Ivanjica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Ivan
Član


Hvala, panj je iz vodotoka (jezera) koji je nekad bio pun riba Sad , na žalos sada ih je sve manje.

_________________
Sve je OK

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 9:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kako se tacno "priprema" panj koji hocemo da stavimo u aq?

Ja sam svoje ceo dan danas solio i drzao u vreloj vodi,ali posto nece da potonu pritiso sam id kamenom i planiram da ih drzim u vodi neko vreme.Da li grsim?

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Ne gresis, dobro je da ih sto duze kuvas, ako imas pogodan sud. U slanoj a potom u vodi bez soli. Tako ce pre izaci i vazduh, a drvo brze biti natopljeno i nece plutati. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Ovo pitanje ljudi cesto postavljaju i premisljaju se da li ubaciti u aq panjeve koje nacu po rekama,jezerima i ostalim vodama.Moje licno misljenje je da se dosta vrsta drveta moze sasvim bezbedno staviti u aq ako se pretoga dobro dezinfikuje i obradi.Najpre treba odstraniti sve trule delove ako ih ima i koru a zatim nekoliko puta prokuvavati u slanoj vodi pa potapati u hladnu i ostaviti malo da odstoji (lici na neki kuvarski recept Very Happy )kako bi drvo upilo vodu i lakse ostalo na dnu a ujedno i nestale sve stetne materije kojih u njemu sigurno ima.Na kraju mislim da bi ga trebalo ostaviti i ceo dan potopljen u nekoj posudi sa rastvorom hipermangana radi sto bolje dezinfekcije nakon cega mislim da bi moglo biti bezbedno za ubacivanje u aq.

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu


Poslednji izmenio draganlav dana Sub Mar 11, 2006 10:19 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Sub Mar 11, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Svaki panj koji sam stavljao u AQ je tretiran prezasicenim rastvorom kuhinjske soli i rastvorom Hipemangana. Sustina ovih postupaka je dezinfekcija usled enormno velike razlike u osmotskom pritisku koji utice na postojanost celijskih membrana mikroorganizama (u prvom slucaju) i jakog oksidacionog dejstva koje ima isto dejstvo (drugi slucaj). Takodje, vodeni rastvori u kojima su drzani panjevi su iskuvavani radi nepovoljnog uticaja viskoke temperature na moguce prisustvo nametnika. Inace, ceo proces se znatno moze ubrzati i samim izborom panjeva koji su vec proveli odredjeno vreme u vodi.

S obzirom na geografsko poreklo, tesko da ces na nasim prostorima naci drvo koje ce usled velike specificne tezine spontano tonuti u vodi. Iz tog razloga, jedino dugotrajni i uporni tretmani koji ce omoguciti "napijanje" vodom cele grane ili panja, mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode, sto ce omoguciti da drvo potone u AQ. Ukoliko drvo koje je uzeto nije vec bilo izlozeno uticaju vode, ovaj proces ce biti nesto duzi.

Sto se naknadnog farbanja vode tice, hteo bih samo da naglasim da odredjene vrste riba itekako preferiraju tamnu vodu, te se upravo iz tog razloga prodaju i gotovi preparati koji obezbedjuju prisustvo huminskih i taninskih kiselina. U prvom redu, pod ovim podrazumevam Juzno-americki biotop koji karakterise izuzetno meka voda usled uticaja gore-pomenutih kiselina na vezivanje jona teskih metala u vodenom rastvoru... (slican princip je i kod stavljanja treseta u filtracionu kolonu). Upravo zato, kod hobista koji ne zele ovu zuckasto-braonkastu nijansu vode, hemijska filtracija aktivnim ugljem u filteru uz pojacane zamene vode moze omoguciti da AQ-ska voda zadrzi kristalnu prozirnost unatoc prisustvu panjeva na dnu zarad dekoracije.

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova. Potom izabrano drvo drzis celim gabaritom ispod zasicenog slanog rastvora vode neko vreme a da tek pre ubacivanja u AQ pristupis i dezinfekcionom tretmanu iskuvavanjem kao i uticaju hipermangana koji inace moze trajno ostaviti posledice na drvo u vidu nesto tamnije nijanse. Naravno, ako neko ima slicnih ili suprotnih iskustava po pitanju pripreme panjeva pre stavljanju u AQ, dobrodosao je...

Pozdrav,
FIKUS

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 2:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


O panjevima, a bez mene, a? Laughing

FIKUS citat:
...mogu omoguciti da i najsitnije celijske vakuole "popiju" dovoljno vode...

Fico, vakuole ne "piju" vodu. Smile Vakuola ima u zivim celijama, a one su vec pune vode. Vodu upijaju traheje, traheidi i ostale umrtvele i suplje celije. Nije da je ovo bitno za problem, ali da i ja jednom ispravim ponekog iskusnog/iskusnijeg. Wink

FIKUS citat:

Da rezimiram, savetovao bih da drvo prvo mehanicki obradis u cilju skidanja kore i trulih delova.

Kora se mora skinuti, ali neki truli delovi, ako nisu previse lomljivi mogu ostati, nece skoditi. Natrulo drvo lakse tone, a usled "vruce-hladno" tretmana potone iz prve, za nekoliko sekundi. E sad, nije bas trajno, brze ce se doraspasti, a i ancistrusi i puzevi (ako ih ima) navalice da se goste bas tim delovima... ali, ipak, ne mora se skidati trulez.

Inace, da dopunim: nisu samo cetinari nepovoljni i opasni. Izbegavajte smokvu, fikus (ne ovaj nas FIKUS, nego one biljke... znate vec ;)), oleander... jer su otrovni. Cokoti vinove loze mogu takodje biti nezgodni ako je vinograd sa koga su uzeti "aktivan", sto znaci - dobro su natopljene pesticidima.

Ivane, slobodno produzi sa tom "ugljenisanom" (fosilizovanom) bukvom, ubrzo ce Amano uciti od tebe! Smile I... ako bilo kada dolazis ovamo, ponesi koji komad i za mene. Wink

Re: Panjevi iz naših krajeva (voda), da ili ne?  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Hvala svima!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumMaterijal za dekoraciju akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma