Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 608
Ukupno: 608
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Your Account
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Naslovna
27: Forumi
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Naslovna
37: Your Account
38: Coppermine
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Naslovna
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Coppermine
57: Naslovna
58: Naslovna
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Naslovna
68: Coppermine
69: Coppermine
70: Coppermine
71: Coppermine
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Coppermine
80: Coppermine
81: Forumi
82: Coppermine
83: Your Account
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Coppermine
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Naslovna
154: Coppermine
155: Forumi
156: Naslovna
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Your Account
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Coppermine
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Your Account
190: Coppermine
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Coppermine
203: Coppermine
204: Forumi
205: News
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Naslovna
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Naslovna
225: Coppermine
226: Coppermine
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Your Account
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Naslovna
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Naslovna
254: Forumi
255: Coppermine
256: Naslovna
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Naslovna
273: Coppermine
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Forumi
286: Coppermine
287: Naslovna
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Naslovna
291: Forumi
292: Naslovna
293: Forumi
294: News
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Your Account
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: News
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Naslovna
320: Naslovna
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Coppermine
331: Naslovna
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Naslovna
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Naslovna
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Naslovna
365: Coppermine
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Coppermine
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Coppermine
377: Forumi
378: Coppermine
379: Your Account
380: Forumi
381: Coppermine
382: Naslovna
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Forumi
393: Coppermine
394: Coppermine
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Coppermine
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Coppermine
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Coppermine
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Coppermine
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Naslovna
426: Forumi
427: Coppermine
428: Coppermine
429: Coppermine
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Coppermine
434: Naslovna
435: Forumi
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Forumi
439: Naslovna
440: Forumi
441: Naslovna
442: Your Account
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Your Account
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Naslovna
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Naslovna
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Naslovna
480: Coppermine
481: Forumi
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Your Account
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Coppermine
491: Coppermine
492: Coppermine
493: Coppermine
494: Forumi
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Naslovna
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Coppermine
507: Naslovna
508: Coppermine
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Coppermine
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Your Account
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Forumi
542: Naslovna
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Coppermine
548: Forumi
549: Coppermine
550: Naslovna
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Forumi
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Coppermine
561: Coppermine
562: Naslovna
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Coppermine
567: Naslovna
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Forumi
584: Coppermine
585: Coppermine
586: Naslovna
587: Coppermine
588: Forumi
589: Forumi
590: Coppermine
591: Coppermine
592: Naslovna
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Coppermine
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136573144
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › CO2...


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2...  Pošalji
Poslato: Sub Maj 21, 2005 3:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Ovako... nemojte se smejati, samo mi je dosla ideja, pa da i vas pitam. Sta mislite za pokusaj da se u akvarijum ubaci CO2 iz gazirane mineralne vode? Mislim da ta voda sadrzi dosta CO2, pa moglo bi da se uredi da taj CO2 izlazi sporije i preko cevi ulazi i rastvara u akvarijumsku vodu.
Ne znam koliko bi trajalo, ali mislim da vredi da se pokusa. Ipak, ima dosta jeftinih vrsta gazirane vode (i onako samo na cigarete trosim koliko 4 flase od 1,5l na dan).
Ja cu i onako pokusati, imacemo iskustvo vise ako ovo niko do sada nije radio. Wink

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Ned Maj 22, 2005 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Dobio sam neke informacije da je to vec radjeno. To me tesi, ipak izgleda da mi ideja nije tako glupa. Wink

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Pon Maj 23, 2005 3:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2005
Poruke: 103
Lokacija: Subotica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Dzordz
Član


Mislim da to baš i neće valjati. Nisam to nikada pokušao ali smatram da je CO2 koji se oslobađa iz gazirane mineralne vode nedovoljan. Koliko znam biljkama je za proces fotosinteze CO2 potreban tokom čitavog dana odnosno dok je uključena rasveta te bi zbog toga bilo potrebno mnogo boca min. vode a nepotrebne gubitke bi imao i prilikom otvaranja boce. To je po mom mišljenju bez obzira po kojoj ceni može da se nabavi voda neisplativo. Više mi se sviđa ideja o praznoj boci u kojoj šećer, kvasac i topla voda izazivaju hemijsku reakciju prilikom koje se oslobađa CO2 i na taj način se isti preko creva doprema u akvarijum. Ovaj drugi način nisam pokušao jer zahteva da se boca konstantno zagreva(na pr. u spoljnjem filteru) a razlog je što ja koristim kanister i za moj ukus bi značajno ugrozila estetiku ako bi je stavio bilo gde u blizini akvarijuma.
Nemoj pogrešno da me shvatiš ovo je moje mišljenje a ideju u svakom slučaju pozdravljam Smile .

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Uto Maj 24, 2005 12:07 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Dzordz, sta ovde ima da se pogresno shvati? Ja sam javno pitao, i svakako sam to uradio kako bih cuo misljenja drugih. Ne znam kako se moze meriti kolicina CO2 (mozda bih mogao volumenski), ali ipak mislim da ima dosta. Ne znam, sacekacemo da se jos neko izjasni (nadam se da sada ti neces ovo shvatiti pogresno).
Inace, nisam mislio da mesam mineralnu vodu sa akvarijumskom, nego da sprovedem crevo sa rasprsivacem iz boce sa mineralnom vodom, nesto slicno kao sa kvascem (samo sto koliko znam kod kvasca se ne dodaje rasprsivac).

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Uto Maj 24, 2005 9:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2005
Poruke: 103
Lokacija: Subotica
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Dzordz
Član


Ćao Nenade,

Quote::
Inace, nisam mislio da mesam mineralnu vodu sa akvarijumskom
Razumeo sam taj deo, a to "mešanje" je samo privremeno rešenje.

Napiši kakve si rezultate postigao i nadam se da će se još neko pridružiti ovoj temi.

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Sre Maj 25, 2005 8:58 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Evo i mene da vam se pridružim. Šta reći. ....Kao što je Nenad već naveo sigurno da je neko ovo već probao. Bez obzira što je cena vode mala mislim da je ovaj način bacanje para vremenom . Količina CO2 u flaši mineralnne vode je prilično mala i kreće se od 2-4 g na litar vode.( Ne zaboravite ova voda se puni pod pritiskom i da je CO2 usled toga rastvoren u njoj.) upravo iz ovog razloga neki akvaristi su pokušavali i sa sipanjem mineralne vode direktno u akvarijum jer ona sadrži u sebi ugljen dioksid koji je već rastvoren. Na način koji pominješ Nenade nećeš iskoristiti sav CO2 koji je u flaši.(ima naime tu dosta gubitaka jer se ne rastvori u vodi akvarijuma sav CO2 koji ubaciš. ) Shodno tome bilo bi potrebno dosta flaša vode kako bi se zadovoljile potrebe biljaka u akvarijumu. I na kraju kad zbereš finansije za jedan period od recimo 2 meseca i koristiš pritom recimo 2 flaše vode dnevno(što je prema količini CO2 jako malo). za potrošen novac u tom periodu možeš kupiti bocu za punjenje CO2 pod pritiskom (recimo onu od 2 litra) i koristiti je znatno duži period. Punjenje CO2 za ovakvu bocu je veoma jeftino.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Čet Maj 26, 2005 8:40 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Maj 26, 2005 1:35 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Hvala Octo! Nisam znao da je kolicina tako mala i nezadovoljavajuca. A inace, znam da se "mojim" nacinom nece iskoristiti sav CO2. Znaci, da se ne gnjavim...
Pretpostavljam da se sipanjem mineralne vode u akvarijum menja DH, tako da ovu varijantu nisam razmotrio. Ipak, sacekacu neko vreme, pa onda boca...
Samo da pitam... koliko ribe disanjem oslobadjaju CO2? U kolikom procentu ovo zadovoljava potrebe biljaka? (Dobro sad, zavisi od broja riba, velicine, znam, ali neki prosek?)

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Maj 26, 2005 8:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Teško je govoriti o proseku. Sve si lepo pomenuo sam .... Laughing jedino si izostavio činjenicu da potrebna količina CO2 umnogome zavisi i od broja, veličine i vrste biljaka u akvarijumu. Veći broj biljaka troši više CO2, Veća biljka takodje iziskuje veću količinu CO2. Što znači da kada je akvarijum gusto zasadjen, optimum CO2 teško da ribe mogu obezbediti disanjem. Uostalom kada pogledaš malo pažljivije slike tzv. Holandskih akvarijuma uočićeš da je broj riba mali i da se u najvećem broju slučajeva radi o sitnijim ribama. Ovakvi akvarijumi bez dodatnog ubacivanja CO2 ne bi izgledali onako kakvi su zapravo na slikama.

_________________
Octopus

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Sre Sep 07, 2005 9:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Ljudi jel moze neko da mi objasni kako da napravim sistem koji ce da mi ubacuje CO2 u akvarijum. Shocked Shocked Shocked
Citao sam nesto o tome na drugom sajtu sa flasom,a u flasi kvasac i secer i to oslobadja CO2 pa se on sprovede do akvarijuma preko creva Shocked Shocked Shocked
Ako neko zna neku drugu varijantu molim ga da mi objasni posto mi se cini da je ovo mnogo jeftiniji nacin nego da kupujem Cool Cool (bolje da vec jednom kupim taj Aquasafe Very Happy )

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Sre Sep 07, 2005 10:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Nisam shvatio ovo poslednje, kakve veze ima aquasafe sa ubacivanjem CO2 u akvarijum?

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Sep 08, 2005 1:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Nedovoljna/pogresna informisanost?

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Sep 08, 2005 2:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Nema nikakve veze nego umesto da dam pare za CO2 bolje da ga sam napravim a pare dam za aquasafe Sad

Nego hoce mi neko objasniti neki sistem za ubacivanje CO2 u akv. Cool

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Sep 08, 2005 2:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Ako ne znate drugi sistem mozete da mi objasnite i onaj koji sam delimicno naveo posto ga ne razumem potpuno.Unapred Hvala Very Happy Very Happy Very Happy Exclamation

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Sep 08, 2005 6:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ima i drugih sistema a i objasnićemo ti i ovaj. Ja sam trenutno u gužvi i nemam vremena za pisanje. Budi strpljiv, stići će odgovor. Wink

_________________
Octopus

Re: CO2...  Pošalji
Poslato: Čet Sep 08, 2005 10:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Hvala Octo jedva cekam odgovor Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma