Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 726
Ukupno: 726
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Naslovna
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Naslovna
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Your Account
34: Your Account
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Naslovna
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Naslovna
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Naslovna
80: Forumi
81: Naslovna
82: Naslovna
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Naslovna
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Naslovna
128: Forumi
129: Your Account
130: Forumi
131: Naslovna
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Naslovna
138: Forumi
139: Coppermine
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: News
168: Forumi
169: Forumi
170: Your Account
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: News
194: Forumi
195: Forumi
196: Your Account
197: Your Account
198: Forumi
199: Coppermine
200: Naslovna
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Naslovna
206: Coppermine
207: Naslovna
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Naslovna
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Your Account
247: Forumi
248: Forumi
249: Naslovna
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Your Account
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Naslovna
276: Forumi
277: Coppermine
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Naslovna
286: Coppermine
287: Forumi
288: Naslovna
289: Coppermine
290: News
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Your Account
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Naslovna
312: Forumi
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Naslovna
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Naslovna
340: Naslovna
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Forumi
348: Naslovna
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Your Account
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: News
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Naslovna
371: Naslovna
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Forumi
401: Coppermine
402: Coppermine
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Naslovna
420: Your Account
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Naslovna
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Your Account
444: Forumi
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Naslovna
448: Coppermine
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Naslovna
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Coppermine
466: Coppermine
467: Your Account
468: Naslovna
469: Naslovna
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Naslovna
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Coppermine
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Coppermine
497: Coppermine
498: Forumi
499: Forumi
500: Your Account
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Your Account
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Naslovna
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Your Account
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Naslovna
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Coppermine
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Coppermine
537: Your Account
538: Coppermine
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Forumi
545: Naslovna
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Naslovna
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Naslovna
575: Naslovna
576: Coppermine
577: Forumi
578: News
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Naslovna
588: Coppermine
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Private Messages
593: Naslovna
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: News
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Coppermine
604: Coppermine
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Coppermine
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Naslovna
636: Coppermine
637: Forumi
638: Coppermine
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Coppermine
647: Forumi
648: Forumi
649: Naslovna
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Naslovna
656: Forumi
657: Naslovna
658: Naslovna
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Coppermine
663: News
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Your Account
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Coppermine
684: Forumi
685: News
686: Forumi
687: Forumi
688: Naslovna
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Coppermine
694: Forumi
695: Naslovna
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Coppermine
701: Coppermine
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Coppermine
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Naslovna
713: Naslovna
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Your Account
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134442205
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma