Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 494
Ukupno: 494
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Your Account
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Naslovna
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Naslovna
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: News
53: Naslovna
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Your Account
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Naslovna
62: Naslovna
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Forumi
68: Naslovna
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Coppermine
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Coppermine
96: Forumi
97: News
98: Naslovna
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Your Account
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Naslovna
134: Coppermine
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Your Account
164: Coppermine
165: Naslovna
166: Naslovna
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Naslovna
174: Coppermine
175: Forumi
176: Naslovna
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Coppermine
186: News
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Naslovna
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Naslovna
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Naslovna
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Naslovna
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Naslovna
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Coppermine
238: Your Account
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Your Account
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Naslovna
275: Coppermine
276: Forumi
277: Coppermine
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Naslovna
293: Naslovna
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Naslovna
302: Forumi
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Your Account
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Naslovna
312: Coppermine
313: Your Account
314: Naslovna
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Naslovna
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: News
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Naslovna
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Your Account
342: Naslovna
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Sekcije: Akvarijumske biljke,
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: News
359: Forumi
360: Naslovna
361: News
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Forumi
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Naslovna
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Naslovna
393: Naslovna
394: Your Account
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Coppermine
405: News
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Naslovna
417: Forumi
418: Naslovna
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Naslovna
433: Coppermine
434: Forumi
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Naslovna
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Naslovna
444: Forumi
445: Forumi
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Forumi
449: Naslovna
450: Naslovna
451: Coppermine
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Naslovna
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Naslovna
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Your Account
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Your Account
490: Forumi
491: Forumi
492: Your Account
493: Forumi
494: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136523026
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AQUASCAPING › Aquascaping- Generalna diskusija › Podloga


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumAquascaping- Generalna diskusija Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Sub Avg 30, 2008 11:51 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Iako je i ovo van teme , reći ću samo da je ovo pravi odgovor na ono što muči većinu Nas u izboru , podloge , opreme ... Izvesna malena kršenja pravila mnogo više pomognu nego " uopšteni " ma koliko bio ispravan savet .
Hvala na ovakvim informacijama , pomoglo bi da ih bude još, ali ...Pozdrav

_________________
krcko

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Sub Avg 30, 2008 7:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 22, 2005
Poruke: 84
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Master
Administrator


Molim sve sadašnje i buduće učesnike ove teme da diskutuju u okviru naslova teme i ne lutaju previše. Tematika jeste široka ali o fertilizerima ili algicidima ne diskutujte ovde. Takodje Vas sve molim da vodite računa da tema ne ode u pogrešnom smeru i da se ne svede na licitiranje koji je proizvod dobar a koji ne. Kao što uvde nema reklame tako nema i antireklame a hvaliti neki proizvod ili ga kuditi na javnom mestu kao što je forum je ništa drugo do reklama odnosno antireklama. Sa jednim te istim proizvodom neki mogu imati dobra iskustva dok će ih možda neki drigi negirati. Pitanje je koliko su ponekad učesnici takvih diskusija " Jeste dobar je / Ne nije dobar " u većini slučajeva uopšte dovoljno kompetentni da iznose pravilne zaključke.

Da smatramo da je potrebno ocenjivati neke proizvode tj. svrstavati ih u dobre ili loše postojao bi poseban deo foruma za tako nešto. Pošto ga nema molim vas da se uzdržite od takvih diskusija.

U protivnom ja ću biti prinudjen da ponovo obrišem postove koji se kose sa pravilima kao što sam pre koji minut obrisao zadnja 3 posta.

_________________
Do not worry ... I take care
Master

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Ned Avg 31, 2008 1:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Moja je greška što sam dozvolio sebi da izađem iz okvira teme koju sam otvorio . Izvinjavam se .
Mnoge biljke nežnog korenovog sistema bi trebalo postaviti u podlogu fine granulacije (1-2 mm . ) . Može li ovakva podloga biti " problematična " tokom dužeg vremenskog perioda ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Ned Avg 31, 2008 8:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


ja se izvinjavam ali isto tako i povlacim od narednih komentara...

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Pon Sep 01, 2008 9:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Sto se tice biljaka "sitnije" gradje kao i onih sa slabasnim korenskim sistemom naravno da je podloga sitne granulacije neophodna. Prakticno gledano, gomilu biljaka prednjeg plana je nemoguce usaditi u krupnu sljunkovitu podlogu. Naravno, sto je podloga sitnija to je veca i verovatnoca da vremenom i dugotrajnim nagomilavanjem detritusa jednostavno "zastopa" dalji protok akvarijumske vode kroz nju samu sto moze voditi daljim problemima u AQ. Prevencija za ovakav moguci razvoj situacije moze biti koriscenje pogloge krupnije granulacije u nizem nivou, obavezno sporadicno sifoniranje pa i "prekopavanje", umeren broj riba u akvarijumu i obavezno dovoljno dobra filtracija. Takodje, sitnija podloga ne mora prekrivati celokupnu povrsinu dna vec samo one delove u kojima se nalaze biljke koje upravo zahtevaju sitniji pesak. U poslednjih par godina, cesto vidjam akvarijume ciji autori (svesno ili ne) upravo kombinuju povrsinski sloj razlicite granulacije i boje...

Ako je za utehu, u duzem vremenskom roku, svaka akvarijumska podloga ukljucujuci i ovu sitniju koju Krcko pominje, u kojoj se natalozilo dosta toga, moze predstavljati tempiranu bombu pa sam misljenja da je dosta korisno povremeno raditi generalke u akvarijumu.

Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Pon Sep 01, 2008 9:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


U jednom delu aq imam izuzetno sitan kvarcni pesak,a u drugom (delu koji je predvidjen za biljke sa nešto robusnijim korenom) podlogu od 3-4mmgranulacije.

Ono što sam primetio kao lošu stranu sitnogranulisane podloge,ne računajući povećani rizik od "betoniranja" iste, je da postaje izuzetno nezahvalna ako vam se u aq pojave alge,a naročito BBA.U tom slučaju,zbog izuzetno sitne granulacije,ni jedna aq riba koja jede ovu algu neće moći da je pojede,jer neće imati za šta da se "zalepi".Jedina pomoć su kozice koje su,neosporno najvredniji komunalci koje sam ikada video,ali su,spram riba,izuzetno male pa je potrebno imati ih u izuzetno velikom broju.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 6:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Prilikom korišćenja kombinovane podloge , kao što je Goblin napisao , zanima me da li su fizički odvojene da se ne bi izmešale i na koji način ? Korišćenje različitih granulacija , kako reče Fikus , krupnija u nižem sloju pa " preko " finija dovodi do mešanja istih , ili i tu ima neki trik ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 7:28 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Rešenje se zove mreža kojom odvojiš različite frakcije odnosno substrate. Bez nje do mešanja manjim ili većim delom vremenom uvek dodje.

_________________
Octopus

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 9:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Razgraničenje podloga različitih granulacija ( krupnije od sitnije strukture ) bi se moglo uraditi i pregradama ( staklo , klirit ) u pojedinim delovima akvarijuma ? Ili možda napraviti kamenu ogradu ?
Kako koristiti Laterit , Vulkanit ? Pomešane sa kompletnom podlogom ili koncentrisane na pojedinim mestima ispod korena biljaka ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 10:33 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Octopus citat:
Rešenje se zove mreža kojom odvojiš različite frakcije odnosno substrate. Bez nje do mešanja manjim ili većim delom vremenom uvek dodje.

A šta se dešava sa biljkama kad želiš da ih pesadiš na drugo mesto, što je u biljnom akvarijmu dosta česta pojava? Kod mene je to bila ludnica... Svo korenje se isprepliće za žicom i nastane haos kad hoću da presadim nešto. Tačnije više od pola postavke uništim. Probao sam i staklo... to se pokazala kao bolja varijanta... ali sam se ipak veoma brzo vratio na jednorodnu podlogu prilagođenu korenju što većeg broja biljaka.

_________________
Bane

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 3:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Meni je na sitnogranulisanom delu bila posadjena samo Golosso,a ona nema jak koren.Krupnija podloga je od sitnije odvojena kamenjem i znatno je veće debljine,tako da ni ovde nisam imao problem sa zamućivanjem vode prilikom presadjivanja.

Laterit,vulkanit,zeolit i treset su u slojevima poredjani jedni preko drugih,zatim ide mreža za komarce i preko toga kvarcni pesak/šljunak 3-4mm u visini od 4cm-10cm.

Što se tiče odvajanja podloga staklom,plastikom ili nekim,da kažem, neprirodnim materijalom....generalno nisam za to,jer kad tad se to vidi...ili se sakupe alge ili sama podloga,vremenom,ulegne...u glavnom, pre ili kasnije dodje do izražaja.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Sep 02, 2008 9:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane citat:

A šta se dešava sa biljkama kad želiš da ih pesadiš na drugo mesto, što je u biljnom akvarijmu dosta česta pojava? Kod mene je to bila ludnica... Svo korenje se isprepliće za žicom i nastane haos kad hoću da presadim nešto. Tačnije više od pola postavke uništim. Probao sam i staklo... to se pokazala kao bolja varijanta... ali sam se ipak veoma brzo vratio na jednorodnu podlogu prilagođenu korenju što većeg broja biljaka.

Bane pa nisu baš svi siledžije da vuku to ogromno korenje napolje. Takav pristup zasigurno donosi nevolje. Ukoliko se javi potreba za presadjivanjem postoje i mnogo suptilnije metode. Zadješ zakrivljenim makazama u pesak tik do mreže par puta recneš korenčiće i biljka ide napolje. Ono korena što joj je ostalo sasvim je dovoljno da se ona ponovo primi na nekom drugom mestu. Deo korena koji je ostao u podlozi ispod mreže istruliće i biće razgradjen na opšte zadovoljstvo bakterija u donjim slojevima podloge.

_________________
Octopus

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Pet Jul 31, 2009 9:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Da malo pokrenem opet ovo , Aquaclay - Australijski , prvenstveno filtracioni materijal za prečišćavanje vode i vazduha . Proizveden u tri varijante F4-10 , F13-20 i Ground . O prva dva neću ovde , pošto im je osnovna namena da su medij za različite vrste filtera .
Ground 1-4mm ,
termički tretiran , okrugao , porozan . Gustina zrna 800+/- 50 kg/m2 ,
mogućnost ulaza-usisavanja vode 1300+/-100 kg/m2 .
Hemijski osobine : Hloridi < 0,05 M.% ; rastvorljiv kiseli sulfat < 0,20 M.% ; Max . sumpor < 0,40 M.% .
Hemijski sastav : SiO² 56+/-5% ; Al² O 3³ 19+/-5% ; Fe² O³ 14+/-5% ; CaO 2+/-5% . Rastavljanje N-NH4 po m³/d više od 1,96 kg . Poroznost 51% .
Vaša mišljenja , iskustva , upotrebljivost , kako koristiti , da li još nešto u podlogu ?
Verovatno , šljunak ispod , zbog boljeg ukorenjavanja bilja , ili ne ?
Pozdrav

_________________
krcko

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Jul 06, 2010 12:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 29, 2009
Poruke: 213
Lokacija: Beograd-Zvezdara
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dusan79
Član


Bravo Krcko za ovo pitanje. Bas i ja razmisljam ovih dana, posto planiram novo staklo, a sad se bavim podlogom. Pa ako neko moze da kaze nesto o aqua clay u podlozi...gde ,kako, ispod ili iznad cega, odvajati mrezicom ili ne....

naknadni edit: Zaboravih da kazem, mada je stara tema, nisam hteo da otvaram novu. :mus:

Re: Podloga  Pošalji
Poslato: Uto Jul 06, 2010 1:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Možeš ga koristiti kao kompletnu podlogu. Ako imaš vremena i strpljenja, proseješ ga, pošto je sastavljen od raznih granulacija. Poželjno je kombinovati ga sa još nekom vrstom hranljivih podloga. Obrati pažnju na sastav te hranljive podloge, zbog sadržaja Al u Aquaclay. Sloj šljunka ispod njega je skoro obavezan, da ne bi jurio biljke po akvarijumu. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumAquascaping- Generalna diskusija Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma