Nenade, smatram tvoj odgovor maximalno iskrenim. Cela diskusija i jeste usmerena ka potpunom uspehu mrescenja ovih riba, a samim tim, nasi komentari i treba da budu suprotstavljeni kako bismo dosli do nekih validnih i ispravnih zakljucaka. Ti si do te mere iskren da si podelio svo svoje znanje sa nama i ja ti se izvinjavam ako je bilo nekih tezih reci ili ... U svakom slucaju, hvala.

Najiskrenije,
FIKUS

E,zato je meni ovaj sajt mnogo dobar !

Hvala puno svima,a narocito tebi Nenade za iscrpno objasnjenje.

Samo jos nesto...Oko te mrezice..Kakva ona treba da bude,moze li obica dzak?

E da, i kako se to postavlja?

Hvala svima

Nema sta Nenad se svojski potrudio da razbije sve tabue vezane za mrest Barbusa.
Gobline sto se tice mrezice ja koristim mrezice koje se koriste kod gradjevinskih radova tj. postavljaju se preko stiropora kada se neki objekti malterisu tako da bi takav tip mrezica mogao da pronadjes u nekoj prodavnici gradjevinskog materijala.
Ta mrezica bi trebalo da je od plastike dimenzije okca 0,5x0,5cm nemoj slucajno da ti uvale metalnu mrezicu!
Mrezica se postavlja tako sto je iseces po dimenzijama dna akvarijuma malo da je sira od dna da bi se napravio trbuh na mrezici da vidis ikru kad propadne a ujedno da roditelji ne bi mogli da je dohvate.
Inace Barbusi kod mene nikada nisu jeli ikru u toku mresta ali onoga trenutka kad se mrest zavrsi oba roditelja navale na ikru!

I ja koristim tu mrezu koja se koristi u gradjevini, a koristio sam i onu od dzaka za krompir. Posto je ova druga meksa i "teza" za postavljanje, koristio sam ram od tankih letvica (toliko tankih da se saviju ako dodje do bubrenja, kako ne bi vrsili pritisak na staklo).
FIKUS, suprotstavljena misljenja su rezultat razlicitih iskustava, i sasvim su u redu. Nije bilo teskih reci, i mislim da apsolutno nema potrebe od izvinjavanja.
Mi mislimo da smo savladali prirodu, i da smo je pokorili. Ali, priroda uvek ima svoje adute, svoje dzokere koje izvlaci iz rukava. Taman kada pomislimo da sve znamo, izadje neka situacija koja na prvi pogled pobija i nase iskustvo, i zdravu logiku. Kada pazljivije osmotrimo i uporedimo obicno vidimo da je sve bilo u normali, da je ta "nova situacija" samo jedna od mogucih varijanti. Jer nije samo svaka vrsta specificna u odnosu na druge. Specificne su i jedinke, i svaka je jedina i neponovljiva.
Zato ja uvek prihvacam i pamtim tudja iskustva. Tako ta iskustva postaju i moja, i lakse se snalazim u situacijama kada "priroda izvuce dzokera iz rukava".

Najgori od svih mogucih problema vezanih za akvaristiku a pogotovo za mrest riba jesu akvaristi koji ne zele da podele svoje iskustvo sa drugim ljudima, takvih sam se ja do sada nagledao i naslusao dovoljno u zivotu, jako su retki ljudi koji zaista znaju i zele da prenesu svoje znanje.!
ZBOG TOGA I POSTOJE OVAKVA MESTA GDE MOZEMO NA MIRU DA RASPRAVIMO SVAKU POJEDINACNU TEMU A DA U SVAKOM MOMENTU NEKO OD NAS IMA BOLJE RESENJE!

Pa Gobline sada je na tebi da taj mrest sprovedes u delo!

Ja srecom nisam sreo bas puno takvih. Mozda je to zato sto se druzim sa dobrim (NAJBOLJIM!) ljudima sa najboljih akvaristickih sajtova, pa ne kontaktiram puno sa takvim... informacionim skrticama.
Znam ponekog, tu i tamo, ali kada otprilike procenis koliko stvarno znaju vidis da i nije neka velika steta sto nece da spodele svoje znanje.

Ja sam ih se nazalost naslusao previse! Ali ovo nije tema ovoga naslova!

Cisto da kazem jos nesto kod mresta Barbusa sto sam ja do sada zapazio a to je da se u trgovinama veoma cesto mogu naci veoma veliki primerci koji su u rangu potpuno odraslih riba, moj savet je svim mladim akvaristima da takve primerke izbegavaju i ne kupuju posto su vrlo verovatno intenzivno hranjeni zivim tubifeksom usled cega su i postigli takve dimenzije ali takva ishrana u vecini slucajeva dovodi do opadanja polnih sposobnosti usled prekomerne gojaznosti itd.

Eto, desilo se i meni... rekao sam da prihvacam i pamtim tudja iskustva. I verujem FIKUSU kada kaze da muzjak moze ubiti zenku. Nije morao ovaj moj idiot da mi to i dokazuje. A dokazao mi je. Pas mater... i ostalo, a nije mu prvi put da se mresti. Ovo mi do sada nikada nije uradio. Ni on, ni neki drugi muzjak. Dve prelepe krupne zelene zenke u dva dana. Mrestni akvarijum dobro ubiljen (ovaj pun nisam koristio "vestacko" bilje, vec H.polisperma i vesicularia dybiana), sa mnogo zaklona. Bio je u sobi u kojoj retko ulazimo, da bi ribe imali mira. Sve je pocinjalo normalno. Nakon stresa od hvatanja i menjanja akvarijuma ribe su se stabilizirale, i pocelo je udvaranje, jurenje... Onda sam prekjuce nasao zenku mrtvu. Prvo sam pomislio da nesto mozda nije bila u redu, mozda i "zapekla", posto je imala poprilicno velik stomak. Bilo kako, prezalio sam je, i juce ujutro ubacio m drugu zenku. Nakon sat vremena sam pogledao. Muzjak se opet udvarao, a zenka je izgledala kao da prihvaca to udvaranje. Bio sam siguran da ce u toku dana biti mresta. Kasnije sam pogledao nekoliko puta, sve je bilo isto. Znam da ponekad udvaranje moze da potraje, pa me to nije zabrinjavalo. Ali kada sam uvece pogledao, nasao sam i ovu drugu zenku mrtvu. Nije bilo povreda, rana... samo mrtva zenka, u oba slucaja, postavljena na stomak (kao da odmara), otvorenih usta.
Fukuse, u slucajevima kada si to video, kako muzja ubija zenku? Udaranjem? Ili ako je grize, onda kod mene je mozda nesto drugo. Voda ne moze biti uzrok. Cista, zdrava, i ranije sam je koristio, i ne samo ja. male tvrdoce, bez karbonata, pH sam podesio na 6. A da je do vode, i muzjak ne bi bio u redu. Ne znam... u svakom slucaju, ona baraba nece vise videti mrest. Veceras u taj akvarijum (nakon cisenja) ide drugi, mladji muzjak sa mladom zenkom. Jedinu preostalu zelenu za sada necu da "rizikujem", a i nema dovoljno ikre. Pisacu opet...i nadacu se u medjuvremenu da nasilje nad zenama nije zarazno.

Kao i u životu i u akvaristici nas mnoge stvari iznenade. Neke dobro, neke loše.
I ja sam imao loših iskustava sa mužjacima barbusa koji su nasilni. Za to je obično krivac nespremnost ženke za mrest, kao i mali mresni akvarijumi u kome ona bez obzira na prisustvo žbuna bilja ne može naći utočište od nasrtaja mužjaka. U većem mresnom akvarijumu šanse ženke su dosta veće. Spas za nju je uvek gomila bilja u kome se skloni od progona mužjaka. Upravo iz raloga nasilja nad ženkama za mrest barbusa koristim veće akvarijume (30 - 50 litara.) Da se ovakve stvari ne bi dešavale barbuse je potrebno češće obilaziti i posmatrati tokom mresta. Rešenje može biti i tzv. jatni mrest u velikim akvarijumima.

Akvarijum koji sam koristio je oko 30 litara, mada sada mislim da je i to malo. Nespremnost zenke za mrest po svoj logici bi trebalo da je uzrok, ali bar ova druga koju sam ubacio pokazivala je znake da ce prihvatiti udvaranje.
Grupni mrest sam pokusavao ranije, ali sam odustao zato sto najcesce se desavalo da se samo jedan par mresti, a ostale ribe samo jure za njima i jedu ikru...
Jutros sam ubacio mladjeg muzjaka, a veceras cu i zenku. Pa... drzite mi palceve! I meni i zenki.

Pozdrav svima!
Narode, neznam dali je trebalo da otvaram novu, nađem neku staru temu
u okviru rublike o bolestima ili sam uradio pravu stvar što sam rešio da
svoj problem izložim baš u ovoj rublici. Učinilo mi se ovo ispravno baš zbog
diskusije o Barbusima i njihovom čudnom prirodom.
Ispisaću svoj problem ovde, pa ako ga budete smatrali ne adekvatnim,
promeniću mu lokaciju..

Da bi ste bili upoznati sa celom pričom uvešću vas kratko u kratki istorijat
mog akvarijuma (vezano za barbuse). Od kako sam napravio novi akvarijum
veličine ~100l (ko nije video, neke slike se nalaze u temi o crnim tetrama)
u početku sam držao sam par Pakua. Posle sam rešio da polako formiram
zajednički akvarijum dok Pakui ne porastu toliko da postanu preveliki za
držanje u istom. Pa sam uzeo 1 stariju crnu tetru kod jednog prodavca i
par klasičnih tetrazona kod drugog (u startu sumnjivog prodavca). Ni 1 od
ove 3 ribice nisam tretirao u posebnom (karantinskom) akvarijumu, već
sam ih odmah ubacio kod Pakua. Prošlo je 5 dana u kojima je sve funkcionisalo
uredu (barem je tako izgledalo). Reših da dopunim jato tetrama, i uzmem još
3 (u onoj, na izgled boljoj prodavnici), i još jednu tetrazonu da makar
malo povećam jato barbusima. Ova nova tetrazona mi definitivno po svim
pričama deluje kao ženka. Radi se o albino varijatetu. I njih ubacim direktno
u zajednički akvarijum (znam sve grška do greške. Šta ćete, totalni početnik).
Idalje, sve deluje O.K. Prođe 1 dan, kao da se onaj par tetrazona čudno
ponaša. Zabiju se u ćošak iza filtera, nemožeš da ih nađeš ako neznaš
gde da tražiš. Isto i sutra. Promenim deo vode, ubacim ekstra živu klopu,
tetre, onaj jedan albino barbus i Pakui ih smažu ko od šale. Ali ova 2 barbusa
jok! Ubacim im ispred nosa, isto. Reko sebi: ''ovo je nešto jako loše. Ako
se sutra budu isto ponašale, dajem se u sveobuhvatnu istragu šta da radim''.
Međutim, iste večeri mi ugine jedna. Spremim karantin sa čistom vodom
ovoj drugoj, ova malo živne. Odem na spavanje, kad' sutra i ona uginula!
Zagledam je, deluje kao da nema nikakvih fizičkih promena na njoj.
Prođe oko 2 nedelje, ostalim ribicama sve O.K. Odem u onu istu prodavnicu
gde sam uzeo onu jednu albino, i uzmem još 2. Stavim ih u karantin na
par dana da vidim kako se ponašaju, deluju zdravo-živo. Ubacim ih u
zajednički akvarijum. Posle 2 dana kao da počeše čudno da se ponašaju
sva 3 barbusa. Evo o čemu se radi (dakle, sada pričam samo o ta 3 barbusa):
Rekao bih da do sada ni jedan nije promenio pigmentaciju. 1. barbus (onaj
najstariji stanovnik mog akvarijuma posle Pakua, koje sam u međuvremenu
preselio) je malkice veći od druga dva i znatno je svetliji (bleđi). Nebih
mogao da tvrdim da je ''bucmastiji'' od ostalih ali su definitivno druga 2
barbusa izduženija. Dakle, po izgledu deluje kao ženka, ali po ponašanju
nikako. Izuzetno je dosadan (stalno zadirkuje onu dvojicu, a povremeno
i tetre), stalno se šepuri (priđe drugom barbu i počne da dubi na glavi totalno
vertikalno i da se okreće u mestu polako kao čigra. Pritom raširi maksimalno
sva perajca i mlatara njima k'o lud!), i zavodi red u akvarijumu. Druga dvojica
uglavnom stoje u mestu (u biljki), beže od prvog ili polako plivaju. A problem
je sledeći:
* 1. barbus se od početka češe o ciglicu (vidi se na slici), na tuplji ćošak.
A pre par dana su to počela i druga dvoica da rade (jednog sam video jednom,
a drugog 3-4 puta do sada). Ali način na koji oni to rade je kao da se ne
češu nego kao da pokušavaju da sruše ciglicu sa kućice. Svi to rade na istovetan
način i o istu ivicu: priđu polako na 10ak cm od nje, stanu i naglo se zalete
na nju, neposredno pre kontakta se izvrnu na levu stranu i kao da desnim
bokom udare u nju i produže dalje. Ali zapravo, jedva da je dodirnu.
* Osim ovoga, svetli barbus ne pokazuje neke znake bolesti, prilično je
živahan i redovno uzima klopu. Ali druga dva barbusa slabo jedu a po neki
dan i preskoče. Često dube na glavi (pod nekim velikim uglom, ne potpuno
vertikalno) u mestu, gornja i donja perajca su svega malo otvorena (repno
čini mi se normalno), često intervenišu perajima (povrmeno kao da se trzaju).
Od juče jedan od njih kada pliva kao da gubi ravnotežu i okreće
se delimično na desnu (pomalo i na levu) stranu. Fizički jedan od tamnijih
deluje besprekorno (taj što gubi ravnotežu), a ovaj drugi je juče imao na
desnom boku na sredini ne malu crvenu mrlju (za nijansu tamniju od njegovog
tela ali primetnu, bez ikakvih izraslina), koja je danas manje primetna (kao
da prolazi). Inače oba tamnija barbusa nešto češće dišu normalno i škrge
im tako rade, ali i povremeno dišu kao da nemaju dovoljno vazduha a tada
im škrge rade ko lude. Pošto su se oba danas ponašala kao da im se stanje
ne popravlja (onaj što pomalo gubi ravnotežu je čak otišao u ćošak iza filtera),
rešio sam da ih prebacim u karantin. Neznam šta da činim. Dali su oni uopšte
od nečega bolesni, ili su samo barbusi?!
Znam da vas je ovaj dugačak tekst verovatno smorio. Ako ste voljni, bilo
bi super da neko izađe sa nekim rešenjem. Hvala!

Bas sam juce pisao o tome u temi Sumnjivi barbus.To se desilo i meni...
Ova jedna zenka(koja u temi ima par tih tackica)je prvo bila iskrivljena na levu stranu.To niam uzimao zaz ozbiljno,jer to su ludi barbusi.Imala je neku crvenu straftu,ali kao da se nalazi ispod koze,kao recimo kada moze se vidi kicma ksifama kada su orenute da kroz njih prolazi svetlo.

Posle doredjenog vremena primetio sam da je pocela da se cese.Prvo sam mislio da se cese o sve predmete u aq,ali kad sam pogledao bolje primetio sam da se cese samo o granu koja stoji u aq.

Juce ujuru primetih par tackica koje su sjajne i prebacih je u karantin.

Sacekaj malo...Okto me posavetova da je trtiram FMC-om,a moze i slana kupka,ali da sacekamo njega.

Ha... dok vi sačekate mene koji sam trenutno u strašnoj gužvi pocrkaće vam ribe 8O. Hajde probajte sa FMC.(trebalo bi da on to sredi) Čim se ribe češu kao što sam već Goblinu rekao ektoparazit je tu. Češanjem o scenografiju ribe pokušavaju da ga se oslobode.
A.T. PAZI!!! Colossoma je osetljiva na sve lekove. Bolje sumnjive ribe tretiraj odvojenoo ili idi sa pola doze leka. Takodje imaj u vidu da neke vrste plastike apsorbuju lek te ne bi bilo loše da ukloniš to plastično bilje.

Vas dvojica izgleda imate sličan problem...da nije ista prodavnica u pitanju. Pošaljite mi na PP gde su ribe kupljene kako bih porazgovarao sa prodavcem.

Hvala ti puno Okto, baš sam čekao na odgovor nekog iskusnijeg akvariste
i posmatrao svoje barbuse koji me sve više zabrinjavaju!
Gobline, kada se malo bolje prisetim, čini mi se da je i ovaj moj albino imao
nešto pre nalik štrafti nego fleci. Ali sve u svemu, pisao sam juče da mi se
čini kao da nestaje. I bio sam u pravu, danas je nema! I što je još čudnije,
pošto sam iz u karantin prebacio samo ona dva mužjaka (valjda su mužjaci,
ki bi ga znao!), onaj bledi barbus što je ostao u zajedničkom akvarijumu
se juče i danas više ne češe o ciglicu (ako je to uopšte radio, a ne nešto
što mi liči na to)! Sada kada ga posmatram deluje mi sasvim u redu. Jedino
što mi je čudno još kod njega je njegovo iritantno ponašanje, ali pošto je
trenutno sam od svoje vrste u tom akvarijumu - to ga pravda, donekle.
Inače, Gobline, mom barbusu i mogu da se vide svi organi u trupu i kičma
kada se gleda prema flourescentnom svetlu - jer je albino.

Eto sad, demantovah sam sebe!
Nisam stigao da dovršim pređašnji odgovor zbog žurbe, ali u međuvremenu
se dogodilo par loših ishoda među kojima i jedan sa fatalnim ishodom.
Naime, uginuo mi je jedan barbus u karantinu, ali ne jedan od ona 2 mužjaka
već novi koga sam kupio juče! Neverovatno, ali delovao je sasvim O.K.
juče kada sam ga uzeo i danas prepodne. Još su mu uslovi u karantinu
bili dobri. Što potvrđuje sledeća, opet uznemirujuća činjenica:
Pored tog (sada već pokojnog) barbusa se u istoj kesici u kojoj sam ih doneo
nalazila i jedna mlada crna tetra, koja je doživela jedno dramatično ''Bogoljub
Karić'' iskustvo. Juče popodne kada sam doneo ovaj par ribica, pošto sam
ih ''presuo'' u karantin i obišao posle 15ak min. crna tetra je upravo bila
doživela kliničku smrt! Izvrnula se na bok, pala na dno, otvorila širom usta
i prestala da mrda perajcima. Gurnuo sam ruku u akvarijum, mrdnuo sam
energično prstom par puta pored nje da uzburkam vodu koja ju je potom
i odgurala malo dalje u istom položaju. Potom sam je par puta prstom vrlo
blago pritisnuo po boku o dno, i odmakao ruku da vidim ima li kakvog efekta.
Na moju radost, to je imalo stvanog efekta jer je tetra prvo počela da mrda
bočnim perajcima i da zatvara i otvara oči. Ovo je trajalo oko 5sec, potom
je oko 15ak sec. ribica pokušavala da se uspravi i uspela uz dosta muke.
5min. kasnije sve se vratilo na staro rekao bih.
Drugo loša vest se tiče onog bledog barbusa. Ponovo je počeo da se češe,
ali ovog puta ne samo o ciglicu već i o neke biljke. Kao da ga baš svrbe leđa.
Osim toga lud je kao i inače.
Jedan od ona dva tamnija barbusa (onaj koji se blago okretao) danas baš
teško pliva. Teže održava ravnotežu i kao da uopšte ne otvara donja peraja!
A i repno peraje mu je polu sklopljeno.
Drugi tamniji barbus je danas izgleda bolje (hvala bogu). Odjavljujem za sada..