Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 576
Ukupno: 576
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Your Account
29: Forumi
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Coppermine
52: Forumi
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Naslovna
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Coppermine
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Your Account
119: Naslovna
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Forumi
123: Naslovna
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Naslovna
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Forumi
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Forumi
164: Naslovna
165: Naslovna
166: Forumi
167: News
168: Coppermine
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Naslovna
173: Forumi
174: Naslovna
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Naslovna
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Coppermine
212: Your Account
213: Forumi
214: Naslovna
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Coppermine
226: News
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Coppermine
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Naslovna
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Your Account
242: Coppermine
243: Naslovna
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Forumi
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Naslovna
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Naslovna
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Naslovna
281: Naslovna
282: Coppermine
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Your Account
289: Forumi
290: Coppermine
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Coppermine
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: News
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Naslovna
326: Forumi
327: Coppermine
328: Coppermine
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Naslovna
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Naslovna
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Naslovna
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Your Account
360: Naslovna
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Naslovna
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Naslovna
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Naslovna
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Naslovna
421: Naslovna
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Naslovna
443: Your Account
444: Naslovna
445: Your Account
446: Forumi
447: Naslovna
448: Coppermine
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Naslovna
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Naslovna
461: Coppermine
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Naslovna
469: Your Account
470: Naslovna
471: Forumi
472: News
473: Naslovna
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Your Account
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Coppermine
488: Coppermine
489: News
490: Coppermine
491: Forumi
492: Naslovna
493: Coppermine
494: Forumi
495: Coppermine
496: Forumi
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Forumi
500: Naslovna
501: Forumi
502: Coppermine
503: Naslovna
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Coppermine
517: Coppermine
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Coppermine
554: Naslovna
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Naslovna
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Naslovna
572: Forumi
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Forumi
576: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136693672
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Dodavanje CO2 tokom noci i CO2 reaktori


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Dodavanje CO2 tokom noci i CO2 reaktori  Pošalji
Poslato: Pon Nov 14, 2005 8:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


Na drugoj temi sam odgovarajuci nesto u vezi sa dodavanjem CO2 u toku noci, shvatio da mi neke stvari nisu bas najjasnije,pa evo teme da razjasnimo...

Moj rekator za CO2 nocu ne iskljucujem, sto zbog komfora, sto zbog verovanja (nepotkrepljenog cinjenicama) da dolazi do manjih oscilacija [CO2] i pH ukoliko ne iskljucujem dovod CO2 u toku noci.... nisam siguran koliko i koja kolicina biljaka proizvodi CO2 u toku noci i da li je to dovoljno da nadomesti CO2 koji dodajem u toku dana... Samo da naglasim da dodavanje CO2 kod mene ima za svrhu sem poboljsanja rasta bilja, i spustanje pH i njegovo odrzavanje na zeljenom nivou - 6,0-6,5, recimo..

Obracam paznju na kolicinu kiseonika u vodi i to mi je bitan parametar - da ribe ne plivaju na povrsini pokusavajuci da dodju do vazduha, ujutro kada je koncentracija CO2 najveca... Znam da se CO2 rastvara u vodi nezavisno od kiseonika, ali nisam siguran kakav je hemizam trovanja CO2-om kod riba, a verujem da ima veze sa vezivanjem kiseonika, pa zato proveravam...
Ono sto znam vazi za ljude, i to je sledece:
CO2 i CO konkurisu O2-u pri vezivanju za hemoglobin, i imaju veci afinitet vezivanja... Do trovanja ne dolazi (kako mnogi pogresno misle) jer se CO/CO2 vezuju za hemoglobin, pa istiskuju kiseonik, vec oni svojim vezivanjem, pojacavaju vezivanje kiseonika za hemoglobin (prividni paradoks), ali problem je sto tako jako vezani O2 ne moze da se "otkaci" sa hemoglobina u perfernim tkivima, te tako dolazi do trovanja...

A kod riba?

_________________
Slobodan


Poslednji izmenio slobodan1511 dana Uto Nov 22, 2005 4:35 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 3:15 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Slobo,

Ni ja ne zavrcem dovod CO2 u zavisnosti od svetle ili tamne faze fotosinteze. U ostalom, i sam CO2 se neprekidno oslobadja i u prirodi kao neminovni produkt metabolizma. Koncentracije CO i CO2 u vodi nikada ne mogu biti tako visoke kao sto je to slucaj sa atmosferskim vazduhom, jer bi u protivnom doslo do masovnog pomora riba sirom voda u blizini velikih urbanih centara. Za razliku od vode, u atmosferi, rastvorljivost oderdjenog gasa ne predstavlja nikakav validni parametar jer smesa gasova zavisi iskljucivo od prisustva ili neprisustva odredjenog jedinjenja (jedan od cestih nacina samoubistva kod ljudi, u garazi sa upaljenim motorom npr. Punta, s tim da je trovanje sa CO presudno).

Ste strane sam ubedjen da CO2 koji se dodaje pomocu CO2 reaktora zarad rasta biljaka ne moze ozbiljno nauditi ribama. U ostalom, sto vise CO2 odreaguje sa vodom pod uticajem svetlosti, to vise gradivnog materijala za biljnu masu, pod uslovom da su i mnogi drugi uslovi zadovoljeni (dodavanje CO2 u AQ od 50L sa 200 riba i dva E. tenellusa je apsurdno). Inace, dobar parametar kod dodavanja CO2 je izlazak riba ka povrsini, sto nedvosmisleno govori da je u AQ vodi manjak kiseonika.

Kako god, bez CO2 nema ni biljnog AQ holandskog tipa.

Pozdrav,
FIKUS

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 11:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ni ja ne gasim svoj CO2 reaktor preko noći. Slažem se da je razlika u parametrima vode manja kada se ne gasi, nego kada se gasi. Jedino što praktikujem je da svoj reaktor, koji stoji van akvarijuma preko dana postavim u blizini Volframske sijalice i ona mu održava konstantnu temperaturu. U toku noći sijalicu gasim, a samim tim i temperatura u reaktoru opada , te je i hemijska reakcija usporena tj. oslobadja se manje CO2.

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 12:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


samo da razjasnim - pretpostavljam da i mrva i fikus kad kazu reaktor misle na generator CO2 - flasu sa kvascem, jel tako? Reaktor je ono moje sto sam "budzio"...

Sve je to ok, al sto se javlja manjak kiseonika, ako se O2 i CO2 rastvaraju u vodi nezavisno jedan od drugog... ne istiskuju se medjusobno?
I sta je to sto ubija ribe?

_________________
Slobodan

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 1:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Znaci koliko sam ukapirao sve je u redu ako se smanji dotok CO2 u toku noci Wink

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 2:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 13, 2005
Poruke: 329
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

slobodan1511
Član tima  akvaristikaonline.com


a nekad je sve u redu i ako se ne smanji, pa ti sad vidi Wink

_________________
Slobodan

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 6:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Slobo,

Zvanicne podatke nemam ali znam da puska puca i kad je prazna. Sto se CO2 generatora (flasa sa svezim kvascem i kristal secerom) tice, neprekidno u toku dana drzim otvoren dovod. Moram da naglasim da su na cepu flase postavljana 2 otvora od cega je jedan ulaz od membranske pumpe a drugi je izlaz koji sprovodi smesu gasova do fontanske pumpe. Na kraju dovoda od membranske pumpe je difuzor uronjen u smesu koji neprestano mesa vodeni rastvor secera i kvasca. Na taj nacin, izlazno crevo iz generatora u AQ vodu ubacuje ne samo CO2 vec i atmosferski kiseonik.

Pozdrav,
FIKUS

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Sre Nov 16, 2005 12:19 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Fikuse ajde kada budes imao vremena da nacrtas jednu lepu semu tog tvog CO2 sistema posto bas i ne kapiram sve Rolling Eyes

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Čet Nov 17, 2005 2:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Evo i sheme CO2 uredjaja koji koristim:

Prva skica (CO2 uredjaj)



CO2 reaktor shema.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  25.24 KB
 Pogledano:  1349 puta

CO2 reaktor shema.jpg


Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Čet Nov 17, 2005 2:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Druga skica (povezivanje creva od CO2 uredjaja do potapajuce pumpe u spoljnom filteru:



CO2reaktor (kacenje creva sa reaktora na fontansku pumpu).jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  10.82 KB
 Pogledano:  53010 puta

CO2reaktor (kacenje creva sa reaktora na fontansku pumpu).jpg


Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Čet Nov 17, 2005 2:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Ziv bio Fikuse! Very Happy
Dali treba da otkupim licencu ili mogu bez problema da "udesim" po jedan FCO2R (FIKUS -CO2 - reaktor Laughing ) mojim akvarijumima? Wink

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Čet Nov 17, 2005 2:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nenade,

Ma lakse je nacrtati nego kucati do iznemoglosti a ipak ne objasniti dovoljno dobro o cemu se radi i u cemu je sustina Laughing .

Samo da dodam da se na kraju creva koje ide iz potapajuce pumpe smestene u spoljnom filteru ne nalazi sprey-bar vec je crevo potopljeno direktno u AQ a tzv. lula je usmerena ka dnu AQ cime smesa gasova iz CO2 uredjaja, razbijena na veoma sitne mehurice (aerosol), prelazi sto je moguce duzi put kroz AQ vodu.

Pozdrav,
FIKUS

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Pet Nov 18, 2005 12:31 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


FIKUS, kazu: "Jedna slika, 1000 reci". Smile

Samo jos nesto... kolika treba da bude gustina rastvora? Koliko kvasca i secera na koliko vode, koliko to traje?

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Pet Nov 18, 2005 12:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nenade,

U litar mlake vode rastrvaram 30-tak grama svezeg kvasca i oko 250g kristal secera (7-8 supenih kasika). Rasvor menjam na otprilike 10 dana s tim da ponekad pravim i pauze izmedju dva dodavanja CO2 od po nekoliko dana.

Pozdrav,
FIKUS

Re: hemizam trovanja CO2 kod riba i dodavanje CO2 tokom noci  Pošalji
Poslato: Pet Nov 18, 2005 11:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Fikuse HVALA ti na crtezima sada mi je mnogo jasnije Very Happy

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma