Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 713
Ukupno: 713
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Naslovna
04: Forumi
05: Coppermine
06: Naslovna
07: Coppermine
08: Coppermine
09: News
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Naslovna
14: Forumi
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Naslovna
56: Naslovna
57: Forumi
58: Naslovna
59: Naslovna
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: News
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Naslovna
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Your Account
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Naslovna
97: Forumi
98: Your Account
99: Naslovna
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Naslovna
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Naslovna
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Your Account
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Naslovna
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Your Account
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Naslovna
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Your Account
171: Forumi
172: Coppermine
173: Naslovna
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Coppermine
184: Naslovna
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Your Account
189: Coppermine
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Your Account
196: Your Account
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Your Account
203: Forumi
204: Coppermine
205: Naslovna
206: Forumi
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: News
223: Forumi
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Your Account
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Your Account
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: News
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: News
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Naslovna
298: Coppermine
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: News
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Coppermine
320: Coppermine
321: News
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Your Account
332: Coppermine
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Your Account
376: Coppermine
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Your Account
383: Naslovna
384: Naslovna
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Naslovna
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Your Account
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Your Account
403: Coppermine
404: Forumi
405: Naslovna
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Naslovna
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Your Account
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Your Account
428: Naslovna
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Coppermine
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Naslovna
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Forumi
461: Your Account
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: News
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Naslovna
478: Naslovna
479: Forumi
480: Naslovna
481: Forumi
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Naslovna
494: Forumi
495: Naslovna
496: Naslovna
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Forumi
500: Your Account
501: Forumi
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Your Account
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Coppermine
509: Forumi
510: Forumi
511: Naslovna
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Naslovna
515: Your Account
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Naslovna
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Your Account
537: Forumi
538: Coppermine
539: Naslovna
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Coppermine
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Sekcije: Akvarijumske biljke,
570: Forumi
571: Forumi
572: Naslovna
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Naslovna
577: News
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Coppermine
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Your Account
593: Naslovna
594: Naslovna
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Naslovna
602: Naslovna
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Coppermine
610: Your Account
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Naslovna
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Your Account
628: Coppermine
629: Your Account
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Naslovna
634: Coppermine
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Naslovna
641: Forumi
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Naslovna
649: Naslovna
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Coppermine
663: Forumi
664: Coppermine
665: Forumi
666: Naslovna
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Naslovna
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Coppermine
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Coppermine
695: News
696: Forumi
697: Coppermine
698: Forumi
699: Coppermine
700: Forumi
701: Coppermine
702: Coppermine
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Naslovna
709: Forumi
710: Forumi
711: Coppermine
712: Forumi
713: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134418232
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › problemi sa hemizmom vode


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Ubi me hemija, pogotovu što sam ortodoksni pravnik.
Vodu koju donosim obično je gh:8-11, a ph:6,2-64. Znam da je taj izvor nestabilan, pogotovu za vreme padavina, kada jedan od tri izvora, koji se zajednički zahvataju, poludi i ima veliku tvrdoću. Otuda izbegavam da tada zahvatam vodu.
Pre destak dana sam imao umiranje jednu do dve skoro matične ribice dnevno.
Labaratoriske analize su pokazivale gh-22,5 stepeni a amonijak(jon) 0,85, nitriti 0,05, a ph 5,43.Nisam merio kh tada . Promenio sam pola vode i umiranje je stalo.
Merio sam nedavno kh i bio je 2 stepena, od početnih 5-6 stepeni koliko ima voda za dolivanje,koja se nalazi u plasričnim kanisterima , a stara je 15 dana. Dodavao sam bikarbonu sodu ,koja mi je povećavala kh na 5 stepeni,ali je opet za dva-tri dana pala na 3 stepena. Ph mi je je nakon dodavanja bikarbona-sode sa bio 6,8 a sada je oko 6,4(mereno lakmusom).
Razumem da mi je ubijanje ribica izvršio verovatno nizak ph i verovatno amonijak. Mislim da je preko velike količine bilja došlo da je CO2 skidao ph i verovatni kh. Proredio sam bitnije bilje i procese zaustavio, ali mi ribice nisu najveselije.
Pitanje je od čega može da naraste ukupna tvrdoća, a da pada kh i ph. I pre 4 meseca imao sam sličnu situaciju, kada mi je gh porastao nenormalno.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 4:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ne bi bilo lose da nam kazes kako si dosao do gore pomenutih vrednosti. Nije iskljuceno ni da su rezultati testiranja pogresni.

Sto se sode bikarbone tice, ako vec zelis da dignes kH i pH, trebalo bi da je koristis u mesavini sa sodom tj. Natrijum karbonatom (Na2CO3) u odnosu 1:1. Na taj nacin bi dobio karbonatno-bikarbonatnu pufersku smesu koja bi ti drzala relativno stabilan pH iznad 7 u akvarijumu.

Ipak, misljena sam da bi dosta koristilo ako bi nam rekao i kakvi su hemijski parametri vodovodne vode u Kraljevu (pretpostavljam da je karbonatna tvrdoca cesmenske vode veca nego kod izvorske vode kojom punis AQ). Ako bi izvorsku vodu pomesao sa vodovodnom dobio bi u samom startu nesto vecu karbonatnu tvrdocu. S obzirom da nam je cesmenska voda tvrda, savetovao bih ti da karbonatnu tvrdocu u AQ podizes upravo vecim dodavanjem "cesmovace". Inace njen pH je iznad 7.

Sto se tice gH, do povecanja ovog parametra moze doci ukoliko preterujes sa mineralnim djubrivom za biljke.

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 5:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hemiski sastav vode kojom punim akvarijum određivan je tri - četri puta u Veterinarskom institutu. Veoma retko i u količanama od po 5l nekada dolijem vodu iz kraljevačkog vodovoda gde je gh preko 22, a ph 7,4.
Znači u akvarijumu voda mi je punjena vodom sa gh 8-10, a ph nikada nije prelazio 6,6. Kada su mi ribice počele da umiru po podacima instituta gh je bio 22,5 , ph 5,34, amonijak(jon) 0,85i nitriti u maloim količanama.
Očigledno da kh nisam posvećivao dovoljno paznje, jer sam naivno verovao da je kh 50-70% ukupne tvrdoće.(pravnički rezon).
Pretpostavljam da mi se pod uticajem vodene dzungle koju sam imao u akvarijumu, svetlu koje gori 16 sati i obilatim hranjenjem došlo do topljenje kh, pada ph. Naime smatram da je CO2 završio taj posao. Podatke o padu kh utvrdio sam sa serinim testom nedavno nabaljenim. Napominjerm da mi je taj test odmah pokazao rast kh za 2 stepena kada sam dodao sodu bikarbonu, koliko je i trebao da bude rast prema priručniku(na sto litara pola kafene kašičice)za rast 1 stepena kh tvrdoće).Posle dva-tri dana dodao sam još jednu dozu jer je sa 5 spao ponovo na tri stepena. Ponovo se posle 3-4 dana kh ustailio na 3 stepena. GH test daje mi dobre rezultate, kada ga uporedim sa referentrnim podacima za vodu iz vodovoda,
Mnogo sam pisaoi, izvnjavam se na vašem vremenu.
Milsim ( kao pravnik???) da sa raspadanjem kh povećava gh ,a pada ph.
Ono za smešu sode bikarbone i još nečega nisam razumeo, ali će mi neko dešifrovati,jer sam mislio da je to hemiska oznaka za sodu.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Uto Feb 21, 2006 6:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


pH je usko vezan za kH. Znaci sa padom karbonata opada i pH, jer se smanjuje kapacitet puferske smese. Ne znam sta drzis u akvarijumu od bilja i riba i kakva ti je podloga u AQ, ali da se ja pitam, umesto dodavanja sode bikarbone, jednostavno bih stavio u podlogu nakoliko karbonatnih stena (tacnije kamenova) koje ce i onako lagano odreagovati u vodi u slucaju pada pH u AQ. Takodje, u slucaju da imas puzeve u AQ, potrudio bih se da ih eliminisem ili barem smanjim njihov broj jer i oni mogu da uticu na tvrdocu.

I dalje ne znam koliki je kH kraljevacke vode ali da mi se javlja ovaj problem sa padom karbonata, dodavao bih iskljucivo cesmensku vodu kod koje je kH pretpostavljam oko 8-10 tako da i pri padu ove vrednosti ne bi dolazilo do drasticnih oscilacija pH.

FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 9:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Podloga mi je loša, presitna je frakcija peska, mada je često zaoravam. Obezbedio sam pesak potrebne frakcije, ali čekam proleće za tu rekonstrukciju.
Konsultovao sam stručnjaka za kvalitet voda, koji se doduše ne razume u procese u akvarijumu. On mi kaže da je da je logično da se hemiskim razlaganjem kh dobija veća ukupna tvrdoća i da ph pada.
Pošto od hemije znam samo H2O, Fikuse najljubaznije te molim da mi objasniš koji je svakodnevni izraz za N2CO3 sa ćime treba da mešam sodu bikarbonu i kakvo kamenje treba da stavim u akvariujm za održavanje kh. Da li je to siga? Verovatno bi morske škljke pomogle, ali to je za mene kič.
S obzirom da si po struci hemičar, a očigledno sa iskustvom u akvaristici, molim te za mišljenje da li bi razlaganje kh dovodilo do bitnijeg povećanja ukupne tvrdoće.
Još nešto, iskustvo mi pokazuje da serine tablete (koje stavljam za napredovanje kriptikorina) dovode verovatno do tih procesa. Takođe preteravam sa količinom dnevnog osvetljavanja akvarijuma.
Izbegavam česmovaču jer bi povećavao i ukupnu tvrdoću. Možda je izlaz da je mešam sa destilovanom vodom.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 4:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Visnja,

Ukratko, pH, kH i gH su tri hemijska parametra od velikog znacaja za slatkovodne akvarijume (a i za morske, mada je kod njih bitno jos nekolko parametara) i u izvesnom smislu predstavljaju "bermudski trougao". U tvom slucaju misljenja sam da je glavni problem u malom puferskom kapacitetu vode (niske vrednosti kH tj. karbonata i bikarbonata) sto dovodi do pada pH i kH.

Tokom nitrifikacionog ciklusa u akvarijumu, azot prolazi kroz postepenu oksidaciju a reakcija se odigrava ovim redosledom Amonijak(NH3) prelazi u nitrit NO2 a ciklus se zatvara stvaranjem nitrata NO3. Kako nitratni jon utice na smanjenje pH (azotna kiselina HNO3=H+ i NO3-) karbonatno-bikarbonatni pufer koji predstavlja krabonatna tvrdoca kH, nastoji da odrzi pH na stalnoj vrednosti. U tom procesu, karbonati i bikarbonati reaguju sa viskom slobodnih H+ jona i na kraju grade karbonsku kiselinu H2CO3 koja u vodi lagano prelazi u ugljen-dioksid (CO2) i poznati molekul vode H2O. Ovaj proces ce se desavati sve dok imas dovoljno viskok kH. U tom smislu sasvim je normalno da vremenom vrednosti pH i kH u akvarijumu lagano padaju. Kad ti vrednost kH padnu na vrednosti <4.5, pH u akvarijumu moze da znatno poceti da osciluje sto ribama nikako ne odgovara. U tom slucaju, potrebne su dnevne kontrole vode kako bi imao vremena da pravovremeno reagujes.

Iz tog razloga sam ti savetovao da u akvarijum sipas upravo "cesmensku" vodu imajuci u vidu da je njen kH veceg kapaciteta nego kH izvorske vode koju dodajes u akvarijum. Takodje sto se podloge tice, svaka podloga koja se sastoji od karbonata moze predstavljati dobar pufer a svakako to je i siga koju pominjes. Takodje Natrijumkarbonat je belicasti prah slican Sodi-bikarboni koju koristis a trivijalni naziv mu je soda mada ga neko mozda i drugacije naziva (kameni krec). Ovo jedinjenje ima veliku upotrebu u industriju, npr. u proizvodnji stakla, deterdzenata itd...

Sto se ukupne tvrdoce tice (gH), njene vrednosti su povezane sa rastvorenim solima Kalcijuma (Ca) i Magnezijuma (Mg) najcesce u vidu sulfata i hlorida. U tom smislu ukupna tvrdoca (u uzem smislu) ne utice znacajno na oscijacije pH i nema mogucnosti da upija visak H+ jona kao sto to radi karbonatna tvrdoca. Vrednosti ukupne tvrdoce su bitne samo za odredjene vrste biljaka i riba koje preferiraju "meksu" vodu. Ja ne znam koje sve vrste riba i biljaka gajis ali u tom smislu i sam znas da veliki broj kako riba tako i biljaka ima veoma veliku toleranciju na tvrdocu (primera radi ja sam drzao Pangasiuse i Bala Sharkove u vodi gde je gH isao i do 25 stepeni).

I jos par prakticnih saveta... Upotrebom karbonatne podloge podicices kako karbonatnu tako i ukupnu tvrdocu. Koriscenjem natrijumovih soli (bikarbonata i karbonata) podici ces samo karbonatnu tvrdocu (kH) dok se vrednosti ukupne tvrdoce ostati nepromenjeni.

Ima tu jos dosta faktora koji mogu da uticu na pH, kH i gH ali je ovo toliko siroka tema da bi se o svemu moglo pisati danima a da opet ne dotaknemo sve ono sto moze uticati na promene ova tri parametra.

Takodje, u prethodnim postovima nisam te najjasnije razumeo da li dodajes CO2 u cilje prihrane biljaka ili ne. Imaj u vidu da CO2 takodje obara pH narocito ukoliko je karbonatna tvrdoca niska. U tom smislu bih ti savetovao da pogledas CO2 kalkulator na naslovnoj strani i indirektno dodjes do zakljucka da li je potrebno dodavati ga ili ne, znajuci pH i kH vrednosti u akvarijumu.

Nadam se da nisam ugusio...

Pozdrav,
FIKUS

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Sre Feb 22, 2006 11:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Možda je jednostavnije da ubaciš diskuse u akvarijum. Laughing

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 8:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pa diskusi mu ne bi mnogo pomogli u stabilizaciji ph. Very Happy
Tvoja opaska se verovatno odnosi na njih jer je njihov prag tolerancije prema kiseloj sredini nešto viši nego kod većine riba koje su kod nas zastupljene. Ipak i oni stradaju i te kako kada dodje do padova pH i to naročito ukoliko je do pada naglo došlo.
Višnja fikus ti je dao dobre smernice. Trudi se da podigneš karbonate u vodi i problemi o kojima govoriš će nestati. Vrši redovnu kontrolu istih kako bi izbegao eventualna neprijatna iznenadjenja.
Svako ko se odluči za dodavanje CO2 mora voditi računa o količini karbonata u vodi. Njihov pad je u takvim slučajevima vremenom neminovan a samim tim i pad ph. Ponekad su dodavanja CO2 čak i nepotrebna (ovde mislim na meke vode) i veoma rizična. Ovakva dodavanja u mekovodnim sistemima iziskuju rigoroznu kontrolu. U tu svrhu najbolje je koristiti elektronske kontrolere koji regulišu ubacivenje CO2 po potrebi (na osnovu zadatih vrednosti)Uz njihovu pomoć ukoliko je ph suviše nizak dolazi do zatvaranja dotoka ovoga gasa preko solenoida. Jedina mana im je cenakoja je za većinu hobista prevelika.

_________________
Octopus

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Hvala Fikuse na izuzetnom trudu da mi pojasniš moje probleme koje imam sa vodom.CO2 ne ubacujem u akvarijum, a očigledno da mi nijeni potreban. Tek sam sad razumeo pitanje oko podloge-ona je pesak sa Velike Morave pretežno sitne frakcije . Preduzeo sam mere da nabavim natrijumkarbonat i shvatio sam njegovu ulogu( kako nema H jon onda je stabilan za razliku od bikarbona sode(očigledno napredujem oko hemiskog bukvara) .
Sinoć sam poludeo,gde mi merenja pokazuju kh:2 stepena, a gh12,amonijak se nije pokazao.Ph ću da izmerim danas kada pronađem gde sam zaturio lakmus. Pripremam česmovaču za dodavanje.
Može li gh da pada pod uticajem procesa u akvarijumu tako brzo? I stari i novi gh test pokazali su mi slične rezultate(serrini) i sigurno je pad za 3 kapi-stepena u odnosu na rezultate od pre 5-6 dana.
Blago tebi Fikuse, da imama tvoje znanje po ceo dan bi izčavao akvarijumsku vodu.
Što se tiče predloda drugog učesnika u forumu za gajenja diskusa-nisu mi lepi. Radije bih da mogu imao izložbene primerke gupika

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 11:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Višnja pokušaj da ph izmeriš na neki drugi način, tj sa nekim drugim testovima (predlažem ili tečne ili digitalno merenje, naravno ako si u mogučnosti), jer se već u ovoj temi pričalo o nepouzdanosti lahmusa pri merenju.

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Mrvice, koristim lakmus koji pokazuje vrednosti od 5,8-8,2-kvalitetne marke. Moja merenja lakmusom su približna kao rezultati koje mi daje Institut, a nedavno mi je ćerka potvrdila moja merenja na svom fakultetu. Neverujem drugim (specijalizovanim)ustanovama, jer su mi davali dijametralno različite podatke oko ph i ukupne tvrdoće. Znam da mi nećete verovati, ali je sušta istina.
Možda bi ovo trealo da bude nova tema, neka admistrator proceni njenu svrsishodnost: Da se urade uporedana testiranja sa Serinim i možda Prodacovim testovima, nabaljenim kod nekoliko trgovaca i labaratoriskim analizama. Mogli bi smo da dođemo do kvalitetnih podataka, pa ako treba i da zainteresujemo proizvođača. Spreman sam da učestvujem u nabavci jednog kompleta(kh,gh,HNO3,NO2).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ako su da kažem svezi ti lahmus papriri i pravilno skladišteni onda nije problem koristiti ih.
Za merenja u drugim ustanovama i njihovim rezultatima ne mogu da kažem ništa (ja koristim labaratoriju u svojoj firmi) a naučen njihovim savetima ph i većina parametara zavisi i od toga kako se uzima i transportuje do mesta merenja, kao i stručnost onoga ko vrši merenja.
Najsigurnija merenja su na samom licu mesta, a ako se uzorkuje onda treba da se flašica u koju se stavlja uzorak prvo dobro ispere sa vodom koja se ispituje i onda potopi cela kako bi iz nje izašao sav vazduh, a poklopac zavrnuti pod vodom. Tako uzorkovana voda će zadržati sve parametre čak i duže vreme (tako se uzorci iz cele Srbije dopremaju do moje firme).

Re: problemi sa hemizmom vode  Pošalji
Poslato: Čet Feb 23, 2006 9:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 24, 2005
Poruke: 5
Lokacija: Banja Luka BIH
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

matosa
Novi član


Ma to je zbog mekše i kiselije vode a o ukusima nećemo ni raspravljati.Samo ti slušaj iskusnije ja sam više mislio o tome kako je teško dobiti vodu za diskuse,ali o gupikama ništa loše.Sretno Laughing

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma