Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 549
Ukupno: 549
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Your Account
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Your Account
07: Your Account
08: Coppermine
09: Your Account
10: Your Account
11: Coppermine
12: Naslovna
13: Naslovna
14: Your Account
15: Coppermine
16: Your Account
17: Your Account
18: Forumi
19: Forumi
20: News
21: Your Account
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Sekcije: Akvarijumske biljke,
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Forumi
34: Naslovna
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: News
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: News
54: Forumi
55: News
56: News
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: News
61: Naslovna
62: Private Messages
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Sekcije: Akvarijumske biljke,
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Forumi
70: Your Account
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Your Account
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Your Account
81: Your Account
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Naslovna
85: Forumi
86: News
87: Naslovna
88: Forumi
89: Your Account
90: Forumi
91: Your Account
92: Coppermine
93: News
94: Private Messages
95: Forumi
96: News
97: Forumi
98: Coppermine
99: Your Account
100: Coppermine
101: Coppermine
102: News
103: Forumi
104: Forumi
105: Your Account
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: News
110: Your Account
111: Your Account
112: Forumi
113: Your Account
114: Forumi
115: Your Account
116: Your Account
117: Coppermine
118: News
119: Forumi
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Forumi
124: Private Messages
125: Sekcije: Akvarijumske biljke,
126: Sekcije: Akvarijumske biljke,
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Your Account
133: Forumi
134: Forumi
135: Your Account
136: Your Account
137: Your Account
138: Forumi
139: Your Account
140: Your Account
141: Forumi
142: Your Account
143: Forumi
144: Forumi
145: Your Account
146: Your Account
147: Naslovna
148: Your Account
149: Your Account
150: Forumi
151: Forumi
152: Your Account
153: Your Account
154: Forumi
155: Forumi
156: Your Account
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Naslovna
160: Naslovna
161: Forumi
162: Your Account
163: Forumi
164: News
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: News
171: Forumi
172: Your Account
173: Your Account
174: Forumi
175: Your Account
176: Your Account
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Coppermine
181: Sekcije: Akvarijumske biljke,
182: Coppermine
183: Coppermine
184: News Archive
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Naslovna
189: Forumi
190: Naslovna
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Your Account
197: Forumi
198: Your Account
199: Forumi
200: Your Account
201: Your Account
202: Your Account
203: Your Account
204: Naslovna
205: Your Account
206: Naslovna
207: Naslovna
208: Your Account
209: Forumi
210: Your Account
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Your Account
216: Forumi
217: Your Account
218: Naslovna
219: Forumi
220: Your Account
221: Coppermine
222: Forumi
223: Your Account
224: Forumi
225: Forumi
226: Your Account
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Your Account
233: Forumi
234: Naslovna
235: Your Account
236: Your Account
237: Coppermine
238: Forumi
239: Your Account
240: Your Account
241: Your Account
242: Coppermine
243: Forumi
244: Your Account
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Your Account
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Naslovna
255: Naslovna
256: Your Account
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Your Account
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Naslovna
266: Your Account
267: Forumi
268: Your Account
269: Forumi
270: Your Account
271: Coppermine
272: Forumi
273: Your Account
274: Forumi
275: Forumi
276: News
277: Forumi
278: News
279: Naslovna
280: News
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: News
286: News
287: Naslovna
288: Forumi
289: News
290: News
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Naslovna
298: Coppermine
299: Forumi
300: Private Messages
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Private Messages
305: Forumi
306: Private Messages
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Your Account
311: Forumi
312: Coppermine
313: Your Account
314: Forumi
315: Naslovna
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Your Account
327: Your Account
328: Your Account
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Your Account
334: Forumi
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Your Account
339: Forumi
340: Your Account
341: Your Account
342: Naslovna
343: Your Account
344: Forumi
345: Your Account
346: Forumi
347: Your Account
348: Forumi
349: Naslovna
350: Forumi
351: Forumi
352: Your Account
353: Your Account
354: News
355: Coppermine
356: News
357: News
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Sekcije: Akvarijumske biljke,
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Sekcije: Akvarijumske biljke,
368: Private Messages
369: Forumi
370: Forumi
371: Sekcije: Akvarijumske biljke,
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Private Messages
377: Forumi
378: Coppermine
379: Private Messages
380: Your Account
381: Coppermine
382: Your Account
383: Your Account
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Your Account
388: Forumi
389: Coppermine
390: Your Account
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Naslovna
395: Forumi
396: Coppermine
397: Private Messages
398: News
399: Forumi
400: News
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: News
406: Forumi
407: Coppermine
408: Private Messages
409: Forumi
410: Forumi
411: News
412: Your Account
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Coppermine
417: Forumi
418: Private Messages
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Coppermine
424: Your Account
425: Forumi
426: Coppermine
427: Your Account
428: Coppermine
429: Your Account
430: Forumi
431: Your Account
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Coppermine
437: Forumi
438: Your Account
439: Naslovna
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Your Account
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: News
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Forumi
460: Coppermine
461: Coppermine
462: Forumi
463: Coppermine
464: News
465: Forumi
466: News
467: News
468: News
469: Forumi
470: Your Account
471: Coppermine
472: Your Account
473: Coppermine
474: Your Account
475: Forumi
476: Coppermine
477: Your Account
478: Naslovna
479: Your Account
480: Your Account
481: Forumi
482: Coppermine
483: News
484: News
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Your Account
494: Forumi
495: Your Account
496: Your Account
497: Forumi
498: Your Account
499: Forumi
500: Forumi
501: News
502: Forumi
503: Your Account
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Your Account
508: Forumi
509: News
510: Coppermine
511: Forumi
512: Your Account
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Your Account
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Your Account
525: Your Account
526: Your Account
527: Your Account
528: Forumi
529: News
530: Forumi
531: Forumi
532: News
533: Your Account
534: Naslovna
535: Forumi
536: Coppermine
537: Your Account
538: Your Account
539: Forumi
540: Coppermine
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Your Account
544: Your Account
545: Forumi
546: Your Account
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136275273
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Odgovarajuca jacina filtera


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 4:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


planiram da napravim akvarium od 250l prikupljam opremu. Ali kupio sam kanister filter atman AT3338 koji je prejak za moj akvarium. sta da radim?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 5:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Kanister filtrer nikada ne moze da ti bude prejak! Mozes da stavis na akvarijum od 100 litara filter koji je optimalno npr. za akv od 500 i dobices samo bolju i kvalitetniju filtraciju i redje ciscenje kompletnog filtera.
Jacina je problem sa potapajucim filterima koji idu direktno u akvarijum, zbog jacine mlaza koji izbacuju, ali o tome nije sada rec.

Generalno svi akvaristi teze da imaju filtraciju bolju i jacu od optimalne za svoj akvarijum, tako da nemas problem i zato uzivaj Very Happy

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 5:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Instalitraj "spray bar" na izlazu iz filtera/creva. To je plastična cev koja po sebi ima izbušene rupice (od 5-10). Tu cev postavi veoma malo iznad nivoa vode i ona svojim "prskanjem" probija površinu vode i unosi kiseonik. Takođe možeš da razdvojiš izlazno crevo na dve strane i tako smanjiš turbulenciju.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 7:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ovaj filter nije prejak za tvoj akvarijum, kako možeš oslabiti udar vode Peca ti je već rekao.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 8:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane citat:
Kanister filtrer nikada ne moze da ti bude prejak! Mozes da stavis na akvarijum od 100 litara filter koji je optimalno npr. za akv od 500 i dobices samo bolju i kvalitetniju filtraciju i redje ciscenje kompletnog filtera.
Bane, sa ovom konstatacijom prilično grešiš. Probaj da uradiš ovo što si rekao tj. na 100 l akvarijum priključi 2 kanistera protoka 800 do 1000 l ( to bi bio neki optimum za onaj 500 llitarski akvarijum koji pominješ ) pa ćeš videti koliko si pogrešio. Na 100 litarski akvarijum i 1000 litara protoka je za slatku vodu i previše. Koliko jak filter je optimalan je škakljivo pitanje i zavisi od od mnogo toga ( koji tip akvarijuma je u pitanju , nije isto da li je slatkovodni ili morski, koje ribe se gaje jer neke vole jak protok a druge nasuprot mirniju vodu, kolike su , koliko ih ima, da li se gaji bilje i koje itd. itd.)
Bane citat:
Jacina je problem sa potapajucim filterima koji idu direktno u akvarijum, zbog jacine mlaza koji izbacuju, ali o tome nije sada rec.
I ovde grešiš jer i kanister filter od recimo 1000 l/h i unutrašnji filter iste snage tj. 1000 l/h izbacuju vodu istom snagom zar ne. Jedino u slučaju kada je kanister filter jako nisko u odnosu na površinu vode ova razlika bi bila drastična jer u tom slučaju njegova snaga opada.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 12:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


A sto se tice pumpe kolika mi jo od prilike potrebna za moj akvarijum,i da li je uopste potrebna akostavim te cijevi.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 1:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ako koristiš spray bar na kanister filteru, nema potrebe za vazdušnom pumpom. Naravno, ne može da škodi.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 2:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


posto sam pored velikog akvarijuma odlucio da drzim mali u kome cu drzati samo mlade ribice ili ga koristiti kao karantin a imam samo jedrnu pumpu. pa onda nema potrebe da je stavljam u veliki akvarijum jer cu u njemu imati i masu biljaka.

PS:
koliko se vremena bavis akvaristikom?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 7:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Uf ja sam malo preterao sa tim 500 litara, pretpostavljam da bi ta dva kanistera sa 1000l/h napravila dzumbus u 100-litarskom akvarijumu. Malo sam preterao sa poredjenjem, izvinjavam se.

Ali mi nije jasno zasto je i 1000 protoka za 100l mnogo?

Kada sam rekao da je veci problem sa potapajucim filterom mislio sam na jacinu mlaza koje izbacuju kroz samo jedan jak mlaz , dok kod kanistera spray bar tu jacinu rasporedjuje na 10-ak manjih mlazeva, sto ne pravi turbulenciju koju pravi potapajuci filter.

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Pa nadam se da onbda nece biti prejak filter ako ga stavim na 250I i instaliram sprey bar. jeli?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane rekoh pitanje je škakljivo jer zavisi od niza činilaca. Siguran sam da se neke vrste riba ne bi bunile ni na obrt vode od 1000 l/h u stollitarskom akvarijumu ali sam isto tako siguran da većinu biljaka ne bi mogao da gajiš u takvom akvarijumu. Sve zavisi šta hoćeš...
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Octopus citat:
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

Ne samo da postoji mogućnost, nego proizvodjači poput Atmana i Sere u svom programu već imaju unutrašnje filtere sa spray bar-om.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 11:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Octopus citat:
Siguran sam da se neke vrste riba ne bi bunile ni na obrt vode od 1000 l/h u stollitarskom akvarijumu ali sam isto tako siguran da većinu biljaka ne bi mogao da gajiš u takvom akvarijumu. Sve zavisi šta hoćeš...
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

Izvini Octo, ali ne slazem se sa ovim iz razloga sto na licnom iskustvu mogu da dokazem suprotno. Biljni akvarijum u kome najvecim delom ima stabljikastog i neznog bilja je 110 litara sa ATMAN 3337 koji ima protok 1200 litara, ali posto je kod mene na nekih 50cm ispod akvarijuma otprilike ima 1000 l/h. Fora je samo u poziciji sprej bara, koji je kod mene na dnu akvarijuma u zadnjem delu, a kao sprej bar nije koriscena cev koja je zatvorena na kraju nego ona druga koja sluzi za produzetak.
Time sam dobio da mlaz ide i horizontalno (jer cev nije zatvorena) i vertikalno kroz male otvore na samoj cevi, sto ceo mlaz raspsava na sve strane a filtracija i dalje ostaje 1000 l/h u izuzetno zabiljenom akvarijumu. Za par dana cu pustiti slike da vidite kako sve to izgleda.

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bane, tvoj Atman je deklarisan kao filter sa protokom od 1200 litara, ali... Prvo to je Atman i deklarisani protoci nisu baš najrealniji. To ti mogu reći iz mog iskustva. Uzeo sam pumpu od 2000 l/h za pokretanje skimera (u pitanju je morski akvarijum). Stavio sam je umesto Aquarium Systems PH 1200 i ispostavilo se da gotovo nema razlike u protoku te dve pumpe. Mislim da bi i Buca mogao nešto da napiše po tom pitanju, jer je poredio protoke svojih kanistera - Atmana i Eheima. Zatim, ozbiljni proizvođači uvek daju protok praznog i opterećenog filtera. Nije isto da li voda ide kroz gomilu filter masa ili samo projuri kroz creva. Takođe je tu i spray bar koji si postavio tako kako si opisao. Verujem da protok nije toliki koliki misliš, ali sve to i nije toliko bitno. Jednostavno imaš previše kretanja vode kroz akvarijum. Neka generalna pravila kažu da bi protok trebao biti oko 3-4 puta zapremine akvarijuma na sat. Naravno, to nije pod moranjem, ali su to neki rezultati do kojih su akvaristi tokom godina došli.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 8:45 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


E moj Bane lepo su te prevarili u prodavnici kada si kupovao taj filter . Protok Atmana 3337 je daleko od onih 1200 litara koje pominješ. Na glavi filtera imaš srebrnu nalepnicu na kojoj piše njegova prava snaga i ona je 650 l/h. U prilog šaljem i sliku nalepnice. Ako pažljivo pogledaš (ona je na kutiji i ja je takodje prilažem jer si kutiju verovatno bacio.)Krivu zavisnosti protoka od visine na koju filter treba da izbaci vodu videćeš da tvoj filter radi sa snagom od oko 600 l/h. Kada se tu doda masa u filteru i zaprljanost istih vremenom ova snaga još malo opada tako da na kraju ispade da je protok koji ti imaš u svom akvarijumu tek malo viši od preporučljivog i da je daleko od onih 1200 litara koje pominješ.
Još uvek mi nije jasno odakle ti ideja da je protok Atmana 3337- 1200l/h. Jesu li ti to rekli kad si ga kupovao? Nekoliko puta sam razgledao kutiju i filter misleći da su se kinezi poslužili prevarom na ambalaži ali ne nadjoh taj podatak.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma