Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 742
Ukupno: 742
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: News
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Naslovna
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Naslovna
47: Forumi
48: Forumi
49: Your Account
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Naslovna
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Naslovna
65: Naslovna
66: Forumi
67: Naslovna
68: Coppermine
69: Coppermine
70: Coppermine
71: Forumi
72: Naslovna
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Naslovna
91: Forumi
92: News
93: Coppermine
94: Your Account
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Naslovna
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Coppermine
111: Naslovna
112: News
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: News
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Your Account
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: News
172: Coppermine
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Naslovna
180: Coppermine
181: Forumi
182: Forumi
183: News
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Naslovna
192: Naslovna
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: News
214: Naslovna
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Your Account
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Naslovna
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: News
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Naslovna
246: Naslovna
247: Forumi
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Naslovna
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: News
262: Forumi
263: Forumi
264: Your Account
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Naslovna
281: Coppermine
282: Your Account
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Naslovna
289: Naslovna
290: Your Account
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Naslovna
304: Your Account
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Forumi
315: Naslovna
316: Forumi
317: Your Account
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Naslovna
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Naslovna
350: Coppermine
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Naslovna
360: Naslovna
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Naslovna
377: Private Messages
378: Private Messages
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: News
402: Coppermine
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Your Account
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Your Account
432: Forumi
433: Coppermine
434: Naslovna
435: Naslovna
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Naslovna
454: Forumi
455: Naslovna
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Naslovna
467: Naslovna
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Naslovna
475: Coppermine
476: Forumi
477: Naslovna
478: Forumi
479: Forumi
480: Naslovna
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Naslovna
486: Forumi
487: Coppermine
488: Naslovna
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: News
494: Coppermine
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Surveys
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Naslovna
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Naslovna
525: Forumi
526: Naslovna
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: Naslovna
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Naslovna
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: News
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Your Account
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Your Account
579: Naslovna
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Naslovna
589: Forumi
590: Naslovna
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Naslovna
595: Forumi
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Your Account
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Your Account
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Naslovna
613: Forumi
614: Coppermine
615: Coppermine
616: Naslovna
617: Coppermine
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Coppermine
622: News
623: Naslovna
624: Coppermine
625: Coppermine
626: Forumi
627: Coppermine
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Naslovna
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Naslovna
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Your Account
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Coppermine
652: Forumi
653: Coppermine
654: Forumi
655: Naslovna
656: Coppermine
657: News
658: Coppermine
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Coppermine
665: Coppermine
666: Forumi
667: Your Account
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Coppermine
672: Forumi
673: Forumi
674: Naslovna
675: Forumi
676: Coppermine
677: Forumi
678: Naslovna
679: Naslovna
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Naslovna
687: Coppermine
688: Coppermine
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Naslovna
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Coppermine
699: Coppermine
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: News
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Coppermine
713: Forumi
714: Coppermine
715: Forumi
716: News
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine
727: Your Account
728: Coppermine
729: Forumi
730: Coppermine
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Coppermine
735: Forumi
736: Forumi
737: Naslovna
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Coppermine
742: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134454412
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma