Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 567
Ukupno: 567
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: News
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Your Account
14: Naslovna
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Naslovna
23: Forumi
24: Coppermine
25: Naslovna
26: Forumi
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Your Account
38: Forumi
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Forumi
42: News
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Your Account
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Your Account
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Naslovna
75: Forumi
76: Coppermine
77: Coppermine
78: Naslovna
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Naslovna
94: Forumi
95: Forumi
96: Naslovna
97: Forumi
98: News
99: Naslovna
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Coppermine
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Naslovna
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Naslovna
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Naslovna
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Your Account
170: Forumi
171: Your Account
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Naslovna
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Your Account
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Coppermine
214: Naslovna
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: News
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Your Account
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Naslovna
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Your Account
256: Naslovna
257: Naslovna
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Your Account
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Naslovna
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: News
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Your Account
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Naslovna
342: News
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: News
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Your Account
361: Forumi
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Naslovna
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Coppermine
377: News
378: Coppermine
379: Naslovna
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Naslovna
384: Your Account
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Naslovna
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Naslovna
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Naslovna
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Naslovna
417: Forumi
418: News
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Naslovna
427: Forumi
428: Coppermine
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Naslovna
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: News
442: Forumi
443: Naslovna
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: News
449: Coppermine
450: Naslovna
451: Forumi
452: Coppermine
453: Naslovna
454: Coppermine
455: Forumi
456: Your Account
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Naslovna
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Your Account
472: Forumi
473: Naslovna
474: Forumi
475: Your Account
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Your Account
483: Coppermine
484: Forumi
485: Naslovna
486: News
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Naslovna
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Naslovna
510: Forumi
511: Forumi
512: Your Account
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Naslovna
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Naslovna
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Private Messages
531: Naslovna
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Coppermine
536: Naslovna
537: Forumi
538: Forumi
539: Naslovna
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Your Account
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Naslovna
565: Forumi
566: Naslovna
567: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136682166
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Neolamprologus brichardi


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 7:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 05, 2005
Poruke: 47
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Lynx
Član


U akvarijumu imam 5 "Princeza",od kojih jedna kao da ima narandzaste sare(kod peraja).Ako ovako nesto postoji moze li mala pomoc o cemu je rec?Naravno interesuje me razlikovanje polova kod "normalnih"princeza,karakteristike...Unapred hvala na odgovorima! Very Happy Very Happy Very Happy

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 11:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 05, 2005
Poruke: 47
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Lynx
Član


Evo i moje licne slike: Very Happy Very Happy Very Happy



Neolamprologus brichardi.JPG
 Opis:
Mozda i nije najbolje ispala,ali ovo mi je prvi put.
 Veličina fajla:  101.89 KB
 Pogledano:  751 puta

Neolamprologus brichardi.JPG


Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 1:54 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Informaciju o razlikama medju polovima si dobio pere neki dan u jednom od predhodnih postova koje si postavio. Pogledaj tamo.

O princezama evo još par reči.
Naučno su ih prvi put opisali Trewavas i Poll, 1952, kao Neolamprologus brichardi.
Može se naći i pod sinonimom: L. savory elongatus i L. elongatus
Potiče iz jezera Tanganjika. Obično nastanjuju stenovite obale i retko se nalazi na dubini većoj od 7 metara. U prirodi se ove ribe hrane fito i zooplanktonom kao i insektima koji dospeju u vodu. Može se reći da su ovo ribe koje u prirodi obrzuju zajednice zasnovane na krvnom srodstvu i u kojima vlada stroga hijerarhija.

Narastu oko 9 cm, mada se u akvarijumu mogu sresti i primerci do 12 cm

Kao što u nekom ranijem postu rekoh mužjaci su krupniji od ženki. Ne mora biti pravilo ali peraja mužjaka su često veća i oštrije se završavaju nego kod ženki.

Mogu se čuvati u akvarijumu od 30 do 50 l po paru ili u akvarijumima većim od 100 l za grupu riba. Obavezno im obezbedite mesta za sakrivanje. Ukoliko želite rastinje potrebno je obezbediti ga od iskopavanja od strane riba, bilo da ga sadite u posebne saksijice, bilo da korenje zaštitite kamenčićima .

Tvrdoća vode može varirati od 8 do 25 dok je temperaturu poželjno održavati u opsegu od 25 do 28 stepeni. Poželjno je pokriti akvarijum i vršiti nedeljn uizmenu vode do 30 % obima akvarijuma. Takodje je potrebno adekvatnoaerisati vodu.

Nisu naročito zahtevni po pitanju ishrane pri čemu je ipak potrebno imati u vidu da kvalitetna ishrana daje zdrave i kvalitetne primerke. Hranite ih raznovrsno koristeći hrenu renomitranih proizvodjača, koja je namenjena za Cichlidae.

Ove ribe sazrevaju u uzrastu od 8 do 10 meseci. Temperatura pri mrestu treba da je od 26 do 28 stepeni. Ženka odlaže ikru u unutrašnjost skrovišta. Pri tome odloži od 50 do 200 ikri. Inkubacioni period je oko 3 dana a mladi nakon 6 - 8 dana počinju da plivaju pri čemu je potrebno početi sa ishranom. Prva hrana im mogu biti nauplijusi Artemije. Roditelji se neko vreme staraju o potomstvu i često se u jednom akvarijumu mogu sresti mladunci različitoga uzrasta. Tokom perioda staranja o mladima roditelji su jako agresivni.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Ned Dec 11, 2005 11:40 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 10:53 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Nije,da pamtujem,nego samo da ispravim Octopisa,naime naučno je ta vrsta bila opisana godine 1974,kao Lamprologis brichardi.Opisao ju je Poll.A ime "Brichardi",dobili su po vrsnom znalcu tih ciklida Pierre Brichardi-ju.

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 12:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Hvala na ispravci. Wink

Ova vrsta poznata kao "princeza burundi" se često u literaturi (naročito onoj staroj) može naći pod imenima Lamprologus savory elongatus, Lamprologus elongatus, Neolamprologus elongatus ili Lamprologus brichardi. To je uzrok mnogih zabuna.

Sama vrsta je prvi put opisana od strane Boulenger-a, 1898 a od strane Trewavas-a & Poll-a, 1952 opisana je kao vrta Lamprologus savoryi elongatus. Zatim je 1974 poll opisuje pod imenom Lamprologus brichardi a ubrzo se ime menja u trenutno važeće naučno ime Neolamprologus brichardi. Dakle kao i mnoge druge vrste Familije Cichlidae i ova vrsta je pretrpela par revizija u nauci. Sva pomenuta imena osim poslednjeg su danas sinonimi.

Inače ime vrste brichardi je posvećeno Pjeru Brišaru (Brichard) kako Bojko reče, koji se sedamdesetih godina prošloga veka bavio eksportom riba sa Tanganjka jezera. Njegova knjiga "Fishes of Burundi" je jedna od popularnijih tematskih knjiga posvećena Cichidima. Upravo on je opisao veliki broj novih vrsta, mada neki njegovi opisi nisu uvek nailazili na podršku od strane mnogih njegovih kolega.

Kad smo već kod ispravki Bojko nije Lamprologis nego Lamprologus a i ja sam Octopus a ne Octopis.
Very Happy Wink

_________________
Octopus

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 3:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Znam da sam malo dosadan ali evo nekih osnovnih podataka i ovoj ribi

Latinski naziv: Neolamprologus brichardi

Može se naći i pod sledecim nazivima
Lamprologus brichardi

Popularni naziv: Princeza, Princeza cichlid, Princeza Burundija, Lira Cichlid.

Poreklo: Afrika, jezero Tanganjika.

Dužina: 10cm

Ishrana: svaštojed, prija mu živa hrana ali je sama riba odavno naviknuta na suvu hranu, bilo u flekicama ili granulama.

Temperatura: 22-26c

pH: 7.7-9.0

Tvrdoća: 10.0dH-20.0dH

Izgled: Osnovna razlika u izgledu izmedju mužjaka i ženke je u mužjakovom zadnjem repu, koji je duži i izduženiji od ženkinog. Riba je izduženog izgleda sa zadnjim repom u obliku lire. Vrhovi repnog peraja su izrazito dugi. Boje su kremasto bele, skoro bež, sa malim žutim mrljama na zadnjem delu tela. Oko je svetlo plavo i tamna linija se pruža od njega do škrga. Može se primetiti tačka zlatne boje odmah iznad linije. Peraja imaju plavo bele ivice.

Parenje: Treba povećati temperaturu vode od 26. pa do 29.c i napraviti dovoljno mesta ženki za skrivanje. Ženka obično položi untar pećinice i do 200. jaja,. Mužjak zajedno sa ženkom obično brani ulaz i same mlade, koji napreduju oko 1cm mesečno.

Narav: Teritorijalan i agresivan, poput većine ciklida iz afričkih jezera. Kad je mlad zna biti manje agresivan ali je i dalje teritorijalan.

Napomena: U odnosu na većinu jezeraša, ovaj cichlid je idealan za držanje jer je miroljubiviji u odnosu na većinu ostalih, pa se zbog toga uvek preporučuje početnicima u svetu afričkih jezerskih cichlida. Idealan je kao sustanar sa ostalim Neolamprologus-ima. U poslednje vreme mogu se naći i novi varijeteti u boji ove ribe, pa su se u svetu pojavile varijacije: Braon, Beli, Ružičasti. Preporučljivo ih je držati u jatu, pa se očekuje da budu u akvarijumu čija je dužina minimum 100cm i ima bar 160l vode.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man


Poslednji izmenio Buca dana Ned Dec 11, 2005 10:10 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 3:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Miroljubiv cichlid...khm....jako diskutabilno.Naime samo jezero tanganyika jeste jako sirovo po pitanju opstanka.A N.brichardi su opstali baš zbog,samo njim znane,odbrane teritorija,naime kod tih ciklida teritorij i malce brane i roditelji,kao i starija brača i sestre.Taj cichlid,kad se nadje u akvariju u jednoj snažnoj zajednici širit če se ko "kuga" smem li upotrebiti taj izraz.Snažna grupa tih ciklida ubrzo osvoji čitav akvarij i ostali ciklidi budu napadnuti od svih N.brichardi,koje se nalaze u akvariju.Te ciklide najbolje je držati same u akvarijumu,to su ,kad su u grupi,dobri borci.

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 10:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Buca citat:


Narav: Teritorijalan i agresivan, poput većine ciklida iz afričkih jezera. Kad je mlad zna biti manje agresivan ali je i dalje teritorijalan.

Napomena: U odnosu na većinu jezeraša, ovaj cichlid je idealan za držanje jer je miroljubiviji u odnosu na većinu ostalih, pa se zbog toga uvek preporučuje početnicima u svetu afričkih jezerskih ciklida

Bojko, pročitaj malo bolje šta sam rekao, ja nigde nisam rekao da nije agresivan, teritorijalan i sve ono što krasi jednog tanganjika ciklida. Samo sam rekao da je u odnosu na neke, miroljubiviji i lakši za držanje. I ako ga svuda u svetu preporučuju početnicima, koji ulaze u svet ciklida a iz moje prakse se slažem sa tim, ne vidim zašto bi ja sad pričao o tome da su neki bauk, kad jednostavno nisu.

Kad smo kod agresivnosti već, ja sam u svojoj praksi sretao više botija koje lupaju neolamprologus-e nego obratno, a botiju svi smatraju za ribu klovna.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Pon Dec 12, 2005 8:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 05, 2005
Poruke: 47
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Lynx
Član


Posle ovakvog teksta red je i na neku sliku!



N. brichardi.JPG
 Opis:
 Veličina fajla:  98.96 KB
 Pogledano:  762 puta

N. brichardi.JPG


Re: Neolamprologus brichardi  Pošalji
Poslato: Uto Avg 29, 2006 8:51 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 03, 2006
Poruke: 24
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

admiral
Član


Riba je jako agresivna tako da je u stanju da zauzme 2/3 aqua ako se nalazi sa ostalom kompanijom ....ALI SAMO U DOBA MRESTA!!! Wink

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma