Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 521
Ukupno: 521
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Your Account
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Coppermine
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Your Account
44: Forumi
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Naslovna
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Coppermine
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: News
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Coppermine
104: News
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Your Account
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Forumi
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Your Account
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Coppermine
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Your Account
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Coppermine
217: Coppermine
218: Forumi
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Forumi
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Naslovna
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Forumi
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Coppermine
261: Forumi
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Naslovna
295: Forumi
296: Coppermine
297: Coppermine
298: Forumi
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Your Account
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Forumi
313: Naslovna
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Forumi
333: Naslovna
334: Coppermine
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: News
342: Coppermine
343: Coppermine
344: Forumi
345: Your Account
346: Coppermine
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Naslovna
353: Coppermine
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Forumi
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: News
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Naslovna
378: Coppermine
379: Forumi
380: Coppermine
381: Naslovna
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Coppermine
424: Naslovna
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Your Account
436: Naslovna
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Coppermine
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Coppermine
455: Your Account
456: Forumi
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Your Account
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Naslovna
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Naslovna
478: Coppermine
479: Forumi
480: Naslovna
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Coppermine
490: Naslovna
491: Your Account
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Coppermine
507: Coppermine
508: Naslovna
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Coppermine
521: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136278289
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › Postepeno paljenje svetla


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Iako je ovo forum uradi sam, ovaj uredjaj nisam ja napravio već član našeg sajta mesečar, inače vrsni poznavalac elektronike.
Sve je počelo pre nekih 2 godine o tome kako bi mogao da se napravi neki uredjaj koji bi regulisao automatsko pojačavanje i stišavanje svetla u cilju smanjenja stresa kod riba. Mesečar je sve to i osmislio i dobio sam uredjaj koji je radio ujedno i kao tajmer a umesto mene pojačavao i stišavao svetlo u zadato vreme. Taj prvi uredjaj je bio mnogo prostiji i svodio se samo na uredjaj koji je postepeno palio i gasio svetla u odredjeno vreme.
Uredjaj je sad dosta unapredjen i evo šta sve sada može taj uredjaj.
Smešten je u kutiju 150x110x50 mm i na njemu ima displej preko koga možemo pratiti zadate vrednosti i tastere za samo štelovanje uredjaja.
Pošto je nemoguće postepeno pojačavati neonke, u haubi mora da se postave ili halogene ili obične Wolframske sijalice koje će se paliti i gasiti na zadato vreme 1. Povezuju se na mesto na zadnjoj strani na kome piše Wolfram. Posle postizanja punog sjaja tih sijalica pale se neonke koje su povezane na mesto za svetlo 1 na zadnjoj strani uredjaja. Sam efekat pojačanja i stišavanja svetla traje 2 min i tu imamo opciju da možemo ili ostaviti uključeno wolframsko svetlo ili ga ugasiti (ako nam tako više odgovara).
Svetlo 2 je predvidjeno da se po potrebi doda još svetla ako ima potrebe zbog nekih zahtevnijih biljaka i moguće je postaviti bilo koje svetlo tipa neonsko, halogeno ili wolframsko, već po našem nahodjenju i vrme se šteluje posebno za njega.
Uredjaj ima i senzor za praćenje temperature u akvarijumu, trenutno je nalepljen sa spoljne strane, ali je u planu da se zalije i stavi u vodu kao sonda. Može mu se naštelovati min i mah temeratura i prilikom prekoračenja iste na prednjoj strani se pali crvena lampica koja nas upozorava da je temp. van zadatih granica. Prilikom prelaska max. temperature uredjaj pali i ventilator koji će se nalaziti u samoj haubi i rashladjivati njenu unutrašnjost i sprečiti da rasveta utiče na podizanje temperaturu vode.
Pored svih ovih stvari uredjaj ima i još jedan poseban dodatak koji je kao potpis majstora koji ga je i osmislio i napravio, a to je jedna plava dioda koja se pali prilikom gašenja komplet rasvete, radi celu noć tj. van zadatih vremena i imitira mesečinu u akvarijumu.
Moram da napomenem da je uredjaj još u fazi ispitavanja kod mene a za vikend bi trebalo da se stavi u eksploataciju tj. da nadjem vremena da sve to lepo postavim i ispovezujem.
I na kraju evo još nekih slika kako bi videli sam izgled uredjaja:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Evo još malo slika:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 11:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 26, 2006
Poruke: 97
Lokacija: Plandiste,bgd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora

pokemoni
Član


Zaista prelepo izgleda,i vise je nego koristan uredjaj.Vidi se da se Mesecar bas potrudio i sve sto se tice dizajna i izgleda i funkcionalnosti celog sklopa odradio na vrhunskom nivou.Sta reci nego svaka cast i da te jako dobro sluzi.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


To podržavam (kada se hobi elektronika pokaže potpuno korisnim)! Ovako nešto sam ostavio za kraj mojih majstorija (ideja identična, čak sam i nabavio 2 šeme)..
To mu dođe (valjda) najbolja moguća varijanta osvetljavnja akvarijuma za sada (u kućnoj radinosti)

Pozdrav!

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Fenomenalno izgleda i verujem da isto tako i radi samo me zanima cena tog zadovoljstva. Laughing

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sprava je napokon krenula, cestitam i bravo majstoru na trudu. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Ned Apr 02, 2006 2:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Pozdrav svima.
Mrva je vec napisao skoro sve o ovom uredjaju( pretekao me), pa cu se truditi da napisem nesto, a da ne prepisujem od njega. Very Happy

Srce uredjaja( i mozak) je mokrokontroler PIC16F873.
Merenje temperature se vrsi Philips-ovim senzorom KTY81-210.
Sa nim je bilo moguce dobiti rezoluciju od 0.5C, ali posto je temperatura koju prikazujem na displeju srednja vrednost 5 zadnjih izmerenih rezultata, onda se prividno dobija rezolucija od 0.1C Laughing
Imali smo problema sa zalivanjem senzora, pa je trenutno on nalepljen na staklo sa strane akvarijuma.

Na kanal dimera je moguce vezati osvetljenje od 400W, sto je vise nego dovoljno za bilo kakav posao.

Ono najvaznije, projekat je slobodan, semu i PCB cu okaciti negde( zbog nekih sitnih izmena, PCB ce kasniti neki dan), jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Ali, ja cu potpuno besplatno izprogramirati mikrokontroler svim zainteresovanim clanovima sajta.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


mesecar citat:
... jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Inace, kako sam neuk i elektronici, ovo je za mene "cudo tehnike". Wink I ja bih kao i Lav pitao za cenu ovog uredjaja (sastavni delovi), mada smatram da ne moze biti skup vise nego sto je korisan. Ok, cekamo semu, pa da se okacim prijateljima koji se bave elektronikom za nogavicu... Laughing

Onda ce trebati da saljem ured kod Mesecara na "bazdarenje", ali... snacicemo se.

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

.. jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.


Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Ovo sto cu sad napisati je bas van teme, ali moram.

To ogranicenje se ne odnosi na nas akvariste, clanove sajta, kao sto sam napisao, svima cu bespaltno programirati mikrokontroler.
Odnosi se na moje kolege, elektronicare, jer znam da bi neko sigurno zloupotrebio ovaj projekat, i prilagodio uredjaj nekoj drugoj, profitabilnoj nameni ( skoro je covek trazio nesto slicno na ES forumu, za farmu pilica).

Bilo kome, ko mi potrazi sadrzaj kontrolera, isprogramiracu isti, bez nadoknade, ali ako nekome treba vise puta isto, to je vec biznis.

Da se vratim osnovnoj temi, bilo je pitanja o ceni uredjaja, koliko sam se ja sabrao, po cenama iz Radio Kluba, sve za uredjaj kosta oko 40e, mozda neki evro gore, dole. To je neka racunica za situaciju da sami pravite AquaLight, i da sve kupite, u Radio Klubu. Svaka druga kombinacija menja cenu.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:29 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Na ovo sam zaboravio, pa da dopisem.
Koliko sam video sad je "opsta moda" da se stavlja nocno svetlo u akvarijume, terarijume, pod izgovorom da u prirodi nikada nemamo potpuni mrak.
A koliko pomaze, ili odmaze nasim ljubimcima, stvarno ne znam.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 10:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 12, 2005
Poruke: 76
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

backup
Član


Mozda je to gnjavaza, ali mozda ne bi bilo lose da se i ono programira po trajanju i da u nekim ciklusima menja jacinu (pun mesec/mlad mesec Smile ). Sto se tice visestrukog kontrolera, meni npr trebaju tri (akvarijum, akvarijum na poslu i karantinski) pa to ipak nije biznis.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Mesečina nije jaka bar ne u mom akvarijumu dimenzija 105x45x45 i više baca usmereno svetlo, tako da je osvetljenje minimalno. Samim okretanjem sijalice možemo osvetliti jedan deo, a drugi će i dalje biti u potpunom mraku. Što se tiče programiranja same mesečine mislim da nije potrebna, jer možemo postaviti i jedan poseban prekidač za njega i paliti i gasiti po potrebi (i problem rešen).

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:39 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sto se toga tice, moze se kombinovati i vise ledica, plavih i zutih postavljenih u izolacionu podlogu na razlicitoj duzini, pa moze biti tako osvetljen i veci deo aq. ko voli da se igra. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 2:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Ono što mene zanima je kako je povezana led dioda, tj. ne 12 ili 220v? Može li se ona nezavisno od uredjaja instalirati kao i da li je to ona led dioda iz upaljača?

_________________
Bane

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 11:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mesecar ce verovatno detaljnije odgovoriti, a za pocetak LED-Light Emitting Diodes ; uglavnom funkcionisu na nizim jednosmernim naponima. Mozes ih vezati i na obicnu bateriju, nezavisno od ostalih uredjaja. Moje igranje nocnog neba je bio paket od 12-15 ledica napojen sa dve baterije od 1,5 V. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma