:: Forumi ›

#61: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Uto Jun 16, 2009 4:35 pm
----
Evo malo opet na ovu temu. Do pre neko vreme je bilo problema sa slikama (u prvom postu), to sam (jedva nekako :sorry:

) sredio, pa da nastavimo dalje. Naš novi član bercut me je zamolio da mu dam neki predlog za stakleni filter koji bi išao iza akvarijuma dužine 141cm i visine 58cm.

Moj predlog je da se izradi filter po celoj dužini akvarijuma, pa makar ne stigao materijal da se sve komore napune u prvi mah. A osim prostora za puno materijala za bio-filtraciju višak prostora/komora (u ovom slučaju 6) ima i niz drugih prednosti (koje ću navesti kasnije kroz temu).

Na prvoj skici su dimenzije. Debljina stakla na crtežu je 10mm spolja i 6mm pregrade, samo zbog lakšeg (okruglog) dimenzioniranja komora. Inače, smatram da će 6-tica za samo "telo" filtera i 4-ka za pregrade biti dovoljno.

Raspored materijala bi uglavnom bio sledeći: prva komora (I) je "taložnik". Neka krupnija mreža (često upotrebljavane vreće za krompir) će sasvim dobro pokupiti najkrupnije otpadke i zadržati ih na dnu, tako sprečavajući prebrzo zaprljavanje glavne mehaničke filtracije u drugoj komori.
E sad, u toj drugoj, smatram da bi najviše 3 sloja pri vrhu odlično obavljalo posao. Krupni sunđer, ispod njega sitniji, ispod možda neki filc (mada neki filcevi znaju da drastično uspore protok). Ostalo odatle pa nadalje bi služilo za "skladištenje" materijala koji će služiti kao podloga za nitrifikacione bakterije, možda neka od komora i za neke druge svrhe. Petu (V) komoru sam predvideo za grejač, a tu se može smestiti i CO2 reaktor/skala ili šta već. Može se smestiti i raspršivač, ako se javi potreba za jačom aeracijom, a ne želite raspršivač u akvarijumu.
Zadnja komora je ona bezbednosna. Na skici je dimenzionirana na 15cm, ali se to može menjati u zavisnosti pre svega od veličine (gabarita) motorne glave koja će izbacivati vodu iz filtera i vraćati u akvarijum. I ovde kao i u ranijoj verziji, preporučujem postavljenje pumpe sa usisnim otvorom prema gore (ukoliko sam model nije takav), kako bi čak i u slučaju pražnenja te komore sam motor ostao u vodi.
Ukoliko bi do ovog zadnjeg došlo, sa ovim dimenzijama, u sam akvarijum (od oko 400 litara) ušlo bi dodatnih 12 - 13 litara vode (plavo šrafirano na trećoj slici), čime bi se nivo vode podigao za nekih 17 - 18 milimetara. Dakle, potpuno bezbedno.
Malo sam "kratak" sa vremenom, objasniću malo kasnije (večeras, nadam se) još neke stvari i zamisli.

#62: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Sre Jun 17, 2009 12:23 am
----
Evo me opet... da se objasnim do kraja. Smile

Za razlike od one prethodne verzije (po kojoj je i moj filter rađen) kod ove se i pregrade (one koje idu do dna) razlikuju po visini. Prva je najviša, druga za cm kraća, treća minus još jedan... ovo će puno olakšati protok vode kroz filter.
Evo ubacujem još jednu varijantu: III i IV komora se napune bio-materijalom do pola, iznad toga se može ostaviti prostor za neko bilje, po mogučnosti neke vrste koje rade intenzivan perling (Laza je na jednom mestu pomenuo da mahovine koje su rasle emerzno (iznad površine vode) "perlaju" intenzivno, a ja bih tu dodao i ričiju (potopljenu, naravno). Iznad tih 2 komora se može izraditi neki poklopac sa osvetlenjem čiji će "tajming" biti suprotan od osvetlenja u akvarijumu (svakako, osim poklopca ovde će biti potrebna i neka flija da potpuno spreči svetlost da noću probija u akvarijum ili u prostoriji i smeta).
Ovim bi se postigla manja razlika u koncentraciji O2 i CO2 u vodi između fotoperioda i tame.
E sad... čuo sam nešto ovih dana, ali informacija je još za sada nepouzdana, tako da ako neko ima valjanu informaciju može pomoći. Naime, rekli su mi da se neki akvristi spravljaju sa algama na sledeći način: iznad jedne od komora u ovakvom (ili sličnom) staklenom filteru postavljaju jako halogeno osvetlenje (kad kažem jako, mislim na ekstra jako!) kako bi se tu namnožile alge. Rekli su mi da to puno pomaže i da se alge više ne javljaju u samom akvarijumu. Ovo mi kad ovako površno razmislim deluje logično: te alge imaju jako osvetlenje, šta znači bolje uslove od onih algi u samom akvarijumu. Samim tim one brže usvajaju sve one hranjive tvari koja njima pogoduju (naročito fosfate) ne ostavljajući mnogo svojim "rođacima" u akvarijumu. Svakako, ovo je za mene samo teorija. Da sam to što su mi pričali video i uživo tvrdio bih da je tačno, ali ovako... Ok, može da pomaže bar kod nekih vrsta algi, ali ne verujem da će uticati na sve. Bilo kako, vredi razmisliti (ili još bolje, sačekati neko eventualno slično iskustvo nekog člana ovog foruma).

Uh... mislim da sam preterao... neću više tako naširoko, obećavam! Evo vam samo još jednu sličicu, kako to zamišljam one dve komore sa biljem i svetlom:

#63: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Sre Jun 17, 2009 3:13 pm
----
Nenade,
hvala ti puno na ovakvoj obradi teme
Zaista nemam reci koliko je to detaljno i dobro predstavljeno
Za pocetak imam nekoliko pitanja.
kako cu ja to da skidam,perem i cistim kada se filter zaprlja
Ako bi ovako napravio, odredjeni delovi filtera bi mi bili skoro nedostupni,tako da bilo kakav zahvat bi predstavljao ozbiljan problem.
Tacnije druga polovina filtera,od komore 3-6.
S obzirom da vec imam atmana f4, da li bi mogao neki do 70.cm duzine jer bi mi bio bolji za rad i manipulaciju,te bi imao potpunu kontrolu nad njim

Kojeg kapaciteta pumpa dolazi ovde u obzir,jer ovo je kolosalno.
kako sa te zadnje strane imam gornje ojacanje na koje se oslanja stakleni poklopac,kakvo resenje je za cevi dovodne i odvodne.
da li mogu biti samo prave sa lucnim krivinama ili te krivine mogu ici pod pravim uglom
Nadam se da ste me razumeli.

#64: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Sre Jun 17, 2009 9:48 pm
----

bercut citat:

Nenade,
hvala ti puno na ovakvoj obradi teme
Zaista nemam reci koliko je to detaljno i dobro predstavljeno

Na usluzi! Smile

bercut citat:

Za pocetak imam nekoliko pitanja.
kako cu ja to da skidam,perem i cistim kada se filter zaprlja

Kad se zaprlja vadiš ona 3 sunđera u II komori, opereš pa vratiš na mesto. Smile

bercut citat:

Ako bi ovako napravio, odredjeni delovi filtera bi mi bili skoro nedostupni,tako da bilo kakav zahvat bi predstavljao ozbiljan problem...

Bilo kakvi zahvati kod biološke filtracije su izuzetno retki, tako da verujem da ćeš se snaći.

bercut citat:

...Tacnije druga polovina filtera,od komore 3-6.
S obzirom da vec imam atmana f4, da li bi mogao neki do 70.cm duzine jer bi mi bio bolji za rad i manipulaciju,te bi imao potpunu kontrolu nad njim

Kako sam već rekao, u tim komorama ćeš ređe da intervenišeš, ali ipak, nije loše da ovde postaviš sliku akvarijuma, da vidimo poziciju i šta bi to moglo toliko da smeta. Varijanta dužine upola od ove se može uraditi, svakako, ali to neće olakšati stvar.

bercut citat:

Kojeg kapaciteta pumpa dolazi ovde u obzir,jer ovo je kolosalno.

Na ovo ne mogu odmah odgovoriti... prejaka pumpa će izbacivati više vode nego što prelivne cevi mogu uneti u filter, tako da će dolaziti do pražnenja zadnje komore (praćeno veoma neugodnim zvukom). Preslaba će rezultirati sa ne baš bistrom vodom u akvarijumu usled slabije mehaničke filtracije. Inače, veličina filtera i broj komora ne utiče na jačinu pumpe. 1000 litara na sat (recimo) će proći kroz 6 komora gotovo jednako kao što bi pošlo kroz 4, 3 ili jednu.

bercut citat:

kako sa te zadnje strane imam gornje ojacanje na koje se oslanja stakleni poklopac,kakvo resenje je za cevi dovodne i odvodne.
da li mogu biti samo prave sa lucnim krivinama ili te krivine mogu ici pod pravim uglom

Pokušaću da opet crtežom predložim kako bi mogao da to središ.
Lukovi ili "kolena"... lučno savijene krivine bi trebalo da su bezbednije od zapušivanja nego one pod pravil uglom, ali ako su prelivne cevi dovoljno široke, a na ulazu je neka prepreka (mreža, rešetka) teško da će se tu uvući nešto tako veliko da zapuši čak i "koleno" od 90 stepeni.

#65: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Goblin, Lokacija: Beograd

Poslato: Čet Jun 18, 2009 6:34 pm
----

Nenad citat:

E sad... čuo sam nešto ovih dana, ali informacija je još za sada nepouzdana, tako da ako neko ima valjanu informaciju može pomoći. Naime, rekli su mi da se neki akvristi spravljaju sa algama na sledeći način: iznad jedne od komora u ovakvom (ili sličnom) staklenom filteru postavljaju jako halogeno osvetlenje (kad kažem jako, mislim na ekstra jako!) kako bi se tu namnožile alge. Rekli su mi da to puno pomaže i da se alge više ne javljaju u samom akvarijumu. Ovo mi kad ovako površno razmislim deluje logično: te alge imaju jako osvetlenje, šta znači bolje uslove od onih algi u samom akvarijumu. Samim tim one brže usvajaju sve one hranjive tvari koja njima pogoduju (naročito fosfate) ne ostavljajući mnogo svojim "rođacima" u akvarijumu. Svakako, ovo je za mene samo teorija. Da sam to što su mi pričali video i uživo tvrdio bih da je tačno, ali ovako... Ok, može da pomaže bar kod nekih vrsta algi, ali ne verujem da će uticati na sve. Bilo kako, vredi razmisliti (ili još bolje, sačekati neko eventualno slično iskustvo nekog člana ovog foruma).

Mali off, ali bih voleo ovo da prokomentarišemo...

Ne znam o kojim je akvaristima reč,ali mislim da i nema puno smisla (Mada, ruku na srce, kad onako predsatviš stvari i nije da nema Wink

) jer, imao bi situaciju da u filteru imaš rezervoar algi iz kojeg bi se slale spore po čitavom filteru i aq. Obzirom da je poznato,na našu žalosti, da su alge izuzetno prilagodljivi organizmi vrlo je izvesno da će se zapatiti po celom aq. Hoću da kažem, ne postoji nikakv način,niti ograničavajući faktor, kontrolisanog razvoja i razmnožavanja algi u prostoru od samo te dve komore koje pominješ.

Da malo karikiram, ovo mi liči na situaciju kada odeš kod doktora i tražiš mu neki preparat protiv bolova u glavi i zglobovima,a ovaj ti kaže: "Stavi ekser u cipelu, jer će te tako boleti samo noga, ali si zato bezbedan jer te nikada neće zaboleti ništa drugo." Very Happy

P.S. Nemoj se ljutiti zbog ovog mog karikiranja, znamo se mi već dugo i dobro znam da ti nisi neko ko bi tek tako lupio neku lupost. Wink

#66: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Čet Jun 18, 2009 7:23 pm
----
polozaj aq je sledeci,
kao na slici i ogranicen je sa svih strana sem sa njegove leve,gledajuci sliku.
Da bi promenio te sunjere morao bih da uzmem stolicu i da se popnem na nju i izvadim te medijume ali bi to bilo prilicno ne prakticno zbog curenja vode i ostalih komplikacija,jednom recju nedostupno.
Druga je prica kad bih ja mogao da dodjem iza aq i odradim ciscenje bez problema.
Sa ove slobodne leve strane mogao bih otprilike da manipulisem sa filterom bez problema do jedno 70.cm max njegove duzine.
Kako planiram da atmana stavim pozadi,skoro u visini nivoa vode u aq a ne kao do sad ispod u jednoj od pregrada,dobicu nekih 25.cm prostora iza istog.
Razlog za ovaj premestaj vidim u boljem radu i cirkulaciji a i smanjenju pritiska u filteru priliko nestanka struje
To je to otprilike nadam se da je sad malo jasnije.

#67: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Čet Jun 18, 2009 11:13 pm
----

Goblin citat:

... jer, imao bi situaciju da u filteru imaš rezervoar algi iz kojeg bi se slale spore po čitavom filteru i aq.

Pa spora ima ionaku svuda. Alge jesu prilagodive, ali imaju i svoje slabe tačke, ili akvaristika ne bi postojala, ili bar ne bi bila lepa (ipak obično nađemo način da ih pobedimo). Smile

Goblin citat:

P.S. Nemoj se ljutiti zbog ovog mog karikiranja, znamo se mi već dugo i dobro znam da ti nisi neko ko bi tek tako lupio neku lupost. Wink

I ja mislim da se znamo dovoljno dugo da bi znao da se zbog ovakvih stvari ne bih naljutio. Smile

Vidi, ono što ja navodim u prilog ovoj teoriji je baš onaj deo koji mi "kaže" da šanse ipak postoje, koliko god bile male. Svakako da imam u vidu i sve tvoje opaske, i čak skepsu postavljam ispred nade, da se tako izrazim. Samo sam hteo da čujem šta ostali misle o ovome. Kako sam već rekao, te male šanse vidim u tome da one alge u komori imaju bolje uslove (čitaj jako svetlo 24h na dan) da usvoje svu ili gotovo svu hranu i ne ostave puno/ništa svojim manje vitalnim srodnicima.

Bercut, ako ti je leva strana dostupna, onda će prva komora ići levo (kao i na crtežu). AKo ti odgovara obratno - uradi se obratno. Čistiš samo materijal za mehaničku filtraciju, a dosežeš ga i vadiš preko prve komore, tako da neće biti kapanja po poklopcu, a ako ga dočekaš u nekom lavoru neće da kaplje ni po podu. Wink

#68: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Pet Jun 19, 2009 12:10 am
----
nadam se da sam uspeo

#69: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Pet Jun 19, 2009 3:56 pm
----
Baš kao što sam i zamišljao. Dakle, baš ovaj raspored koji predlažem. Sunđere (ili štagod se odlučiš da koristiš) vadiš lako sa strane (kod stepenica). Na stolici se popneš jednom, da ubaciš pumpu u zadnju komoru i možda grejač i još ponešto u petu, i to je to. :). Ako insistiraš uradiću i kraću verziju, ali ipak razmisli (a sačekaj da se i ostali sa foruma proiznesu po ovom pitanju).

#70: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Pet Jun 19, 2009 9:28 pm
----
nenade,
jos jendom ti hvala na iskrenom trudu.
U desnom delu a iza aq planiram da podignem i postavim moj atman negde u visini vodenog stuba otprilike, tako da ako ti nije tesko pravi kracu verziju do 60 70.cm duzine.
Trenutno mi se filter nalazi u desnom donjem delu,ispod aq i moram da ga podignem,jer kinezika je kinezika,mada ovaj za sada radi besprekorno da ne cuje zlo.
Vrlo mi je bitno da nacrt tj.tehnicko resenje bude odlicno,jer znam neke aqvariste koji filter spoljni nisu dimenzionisali kako treba pa sad imaju problema sa nivoom vode u njemu.

#71: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Goblin, Lokacija: Beograd

Poslato: Sub Jun 20, 2009 9:57 am
----
Obzirom da ćeš već da praviš stakleni filter koji, ako bude išo celom dužinom zadnje stranice aq,ima da ti završi poso za života, zašto insistiraš i na kanisteru?

#72: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Sub Jun 20, 2009 10:46 pm
----
U sustini i ovaj aman zavrsava posao,voda je kristalno cista a zbog duzine aq tu je jedna mala rena,unutrasnji filter sa sundjerom od 90.lit na sat i nekako obezbedjujem vrtlozenje i cirkulaciju.
Bez obzira sto se ovim sportom bavim dugo a spreman sam da ucim stalno i uvek, procitah, da mora, za ovu moju litrazu da se obezbedi negde oko 1 800.litara na sat,filtriranja,tako da deklarisana snaga atmana od 900 lit na sat nije dovoljna.
Na stranu sto nisam siguran da obradi i tu deklarisanu snagu mislim da je kapacitet znatno manji.
Ovih 1 800.lit h je dovoljno i za biljni aq,ako se odlucim a kako planiram da u ovaj tank stavim negde oko 150.komada tetrica,patuljanera,korija,skalara i nesto malo zivorotki,mislim da je to optimum.
Moj plan je da u ovaj spoljni filter duzine oko 70.cm,ubacim pumpu od 1200-2000 lit i plus atman ,kad ga vec imam.
Ako uradim celom duzinom, ostaje mi kanister koji je usustini nov a prilikom prodaje isao bi kao polovan a to mi se ne isplati nikako.
Znaci neki racionalan ugaao gledanja,kad ga vec imam zasto da ne sljaka,prosto to je to.

#73: Re: Stakleni spoljni filter Autor: Nenad, Lokacija: Gostivar, Makedonija

Poslato: Sub Jun 20, 2009 11:37 pm
----
Rekao si da iza akvarijuma imaš svega 15cm. Kako planiraš tu da staviš kanister?
OffTopic P.S.: Pomenuo si i živorotke kao deo plana. Sa tetrama, "patuljanerima" i skalarima? Ne baš najsrećnija kombinacija, ali o tome ćemo u drugoj temi.

#74: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Ned Jun 21, 2009 12:23 am
----
ipak cu morati da izmaknem aq,za sirinu atmana a to je oko 25 cm,toliko mogu da tolerisem.
Mozda dodju u obzir samo blek moli zato sto su neumorne u ciscenju algi .
Stvarno ne staju stalno su u akciji
patuljaner je ramirez.

#75: Re: Stakleni spoljni filter Autor: bercut, Lokacija: obrenovac

Poslato: Ned Jun 21, 2009 12:32 am
----
oprosti nenade
znam da je u pocetku bilo u planu u 15.cm ali sada definitivno mozemo ici za sirinu atmana,jer posle svih stravicnih postova o poplavama ciji su vinovnici kanisteri,moram da ga penjem gore.jer uskoro cu na odmor 20.dana a svake nedelje imamo planska isljucenja po 8.sati zbog nekih radova na tranformatorima pa seubi zatvarajuci i otvarajuci ventile.
Jeste off topic.
ali kratko.
kakva je razlika izmedju metil plavog i fmc a.
Kontam da je u koncentraciji i sirini dejstva ili mozda gresim.

-> Uradi sam

Sva vremena su GMT + 1 sat

Idi na stranu: Prethodna 1, 2, 3, 4, 5, 6 Sledeća :| |: Strana 5 od 6