Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 668
Ukupno: 668
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Coppermine
15: Naslovna
16: Private Messages
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Naslovna
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Forumi
26: Naslovna
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Coppermine
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Coppermine
68: Forumi
69: Naslovna
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Your Account
75: Naslovna
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Forumi
90: Naslovna
91: Forumi
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Your Account
109: Naslovna
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: News
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Your Account
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Naslovna
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Your Account
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Naslovna
181: Coppermine
182: Coppermine
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Your Account
203: Coppermine
204: Naslovna
205: Your Account
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Naslovna
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Sekcije: Akvarijumske biljke,
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Your Account
252: News
253: Forumi
254: Coppermine
255: Naslovna
256: Coppermine
257: Naslovna
258: Naslovna
259: Forumi
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Forumi
276: Your Account
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Naslovna
287: Forumi
288: Naslovna
289: Forumi
290: Naslovna
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Coppermine
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: News
305: Your Account
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Coppermine
323: Naslovna
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Naslovna
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Forumi
355: Naslovna
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Naslovna
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Naslovna
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Your Account
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Coppermine
406: Naslovna
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Coppermine
411: News
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Naslovna
420: Forumi
421: Forumi
422: Your Account
423: Coppermine
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Forumi
437: Naslovna
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Naslovna
443: Forumi
444: Forumi
445: Your Account
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Naslovna
461: Forumi
462: Forumi
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Naslovna
472: Forumi
473: Naslovna
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Naslovna
482: Forumi
483: Forumi
484: Naslovna
485: Naslovna
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Your Account
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Coppermine
509: Forumi
510: Naslovna
511: Naslovna
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Forumi
515: Coppermine
516: Coppermine
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Your Account
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Your Account
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Your Account
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Coppermine
546: Forumi
547: Naslovna
548: Forumi
549: Forumi
550: Naslovna
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Coppermine
556: Forumi
557: Naslovna
558: Naslovna
559: Forumi
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Your Account
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Coppermine
579: Forumi
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Forumi
587: Forumi
588: Your Account
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Your Account
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Your Account
612: Coppermine
613: Coppermine
614: Naslovna
615: Coppermine
616: Forumi
617: Coppermine
618: Naslovna
619: Naslovna
620: Forumi
621: Coppermine
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Your Account
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Coppermine
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Coppermine
640: Coppermine
641: Naslovna
642: Forumi
643: Forumi
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: News
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Naslovna
655: Forumi
656: Coppermine
657: Your Account
658: Forumi
659: Forumi
660: Coppermine
661: Forumi
662: Forumi
663: Coppermine
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136080879
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Kupovina novog akvarijuma


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4, 5
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 2:57 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Po meni je Octopusov post primer veoma korisnog saveta - argumentovanog, na osnovu ličnog iskustva i bez ikakvog preterivanja.

Možda bi i drugima bilo interesantno kako i zašto sam se ja odlučio za akvarijum ATMAN AR-F980 (200 l efektivno).

Sa vrlo malo iskustva i znanja, a po „nalogu“ moje kćeri da kupimo veći akvarijum (imali smo od 50 l), nekoliko meseci sam čitao razne sajtove, forume, postavljao pitanja itd. Dobio sam puno korisnih saveta (i na ovom forumu), ali za novi akvarijum - tj. ko će da mi ga napravi, nikako da se odlučim. Što sam se više raspitivao sve veća konfuzija: od tzv. „stručnjaka“ sam se naslušao takvih nesuvislih priča, prvenstveno nekakvih njihovih stručnih i tehničkih „teorija“, a i dobio veoma različite ponude (cene), tako da za malo da odustanem da unesem tih par stotina litara vode u stan. Sigurno da u ovom gradu ima i onih pravih, ali ja na njih, na žalost, ili nisam naišao ili nisam uspeo da ih razlikujem od onih drugih. I to je samo jedna ilustracija haosa u tom području.

Na kraju sam dobio ponudu za ATMAN-a i prihvatio je. Odmah sam znao da je cena povisoka, ali fabrički proizvod (pa i kineski) mi je ulivao mnogo više poverenja od onih „stručnjaka“ koje sam sreo i njihovih improvizovanih radionica. I tako, taj akvarijum imam dva - tri meseca, za sada nemam nikakvih problema - sve je OK, ali još uvek je rano za neke opštije ocene.

Inače, što se tiče iznesenih primedbi i zamerki, moje mišljenje je sledeće:

1. Akrilno staklo je sigurno mnogo osetljivije ne ogrebotine, ali mislim da se to može izbeći pažljivim brisanjem. Inače, akrilni akvarijumi su prisutni u svetu (naročito oni veoma veliki). Takođe, ono se, ako treba, može mnogo lakše polirati od običnog, ali nadam se da to ipak neće trebati, a u principu je i sigurnije (otpornije na udar). Ostala plastika (poklopac, okviri) ne deluju ni preterano jako, ali ni krto - ne vidim zašto bi se polomili u normalnom korišćenju.

2. Filter je krovni, tzv. „wet-dry“ tipa, što se na puno sajtova hvali kao odlično i savremeno rešenje. Ukupna efektivna zapremina i to samo prostora (posuda) za filterski materijal je 5,3 l (izmereno), što je čak i više od npr. kanistra EHEIM 2026 koji ima 4,9 l - a predviđen je za akv. do 350 l. A kada se govori o filtracionom efektu na osnovu zapremine, sigurno nije isto stvarna (efektivna) zapremina kvalitetnog filterskog materijala (npr. SERA SIPORAX ili EHEIM SUBSTRAT) i kako se to najčešće prikazuje: ukupna zapremina nekog staklenog filtera u koju se obično uračuna i ulazna komora (čija je taložna funkcija veoma mala), i izlazna u kojoj je samo pumpa, a filtraciona komora je često samo do oko 3/4 napunjena i to npr. džakovima za papriku, mrežama za komarce, seckanim elektro-bužirima i sl. Takođe, što se tiče konkurencije JUWEL i CAYMAN, na hrvatskim sajtovima sam primetio da su standardni (ali unutrašnji) filteri kod njih uglavnom nedovoljni - većina naknadno kupuje i kanistere. Da li će ovaj ATMAN-ov filter biti dovoljan pokazaće vreme, za sada je OK.

3. Osvetljenje je po količini fluo-cevi bolje nego kod JUWEL-a i CAYMAN-a:
- ATMAN AR-F980 (200 l) ima 2X30W + 1X25W
- JUWEL Rio 240 (240 l) ima 2X38W
- CAYMAN 110 (230 l) ima 2X30W
A i te fluo-cevi su standardnih dužina (25W, L=742mm i 30W, L=895mm) - isto kao npr. OSRAM ili SYLVANIA i sl, tako da nije problem zamene, ukoliko su ove kineske nekvalitetne. A inače, i mnogohvaljena Sylvania Gro-lux ima Ra=60, Philips Aquarelle Ra=70 itd.

Ovo nikako nije neka pohvala ATMAN-a, već samo neka moja iskustva i zapažanja na osnovu kojih sam se odlučio za ATMAN. Zato i svakom ko o tome razmišlja predlažem da se prethodno dobro informiše - puno toga se može naći na internetu, a i veoma su korisni i ovakvi forumi, ali samo ako i oni koji savetuju to rade krajnje odgovorno - proverenim i agrumentovanim savetima. Tim pre što se potpuno slažem i sa zaključkom Octopusa o našoj trenutnoj situaciji.

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 12:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Da ne pobrkamo neke karakteristike, RA za navedenu Philips i Sylvania , kao i ostale koje su spektra podesenog za bilje, nema nikakvog posebnog znacaja za nase vidjenje , jer biljke "vide" sasvim drugacije. O tome sam vec pisao, pa necu ponavljati. Sto se tice Atman aq. dobro je da ste ga podrobno opisali i to je jos jedna mogucnost izbora za onoga ko se odluci za nabavku fabrickog akvarijuma. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 1:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Miloše, sasvim je razumljivo da je Ra kod sijalica koje favorizuju jedan deo spektra nizak. Sijalice koja si naveo su upravo takve. Boje pod njima nisu realne. Eto pod SYLVANIA neonkom je sve mnogo crvenije nego pod sunčevim svetlom.
To što je ona hvaljena kao dobra sijalica za bilje je istina, jer favorizuje upravo deo spektra koji je sa gledišta potreba biljaka interesantan.

Kod Atmana sam mišljenja da je upravo osvetljenje jedna od slabijih karika. Iskreno, ni filtracijom nisam oduševljen ... Atman tu ne nudi ništa spektakularno a ja sam po tom pitanju jako strog (stoga je i moj stav po tom pitanju u skladu sa tim)
Ipak, sud o svemu tome zavisi od toga šta gajiš u akvarijumu. Kakve biljke planiraš itd.

Ovo je sistem koji onim što nudi zadovoljava neke osnovne zahteve prosečnog akvariste. Ništa više od toga.

_________________
Octopus

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 5:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Octopus citat:
...sasvim je razumljivo da je Ra kod sijalica koje favorizuju jedan deo spektra nizak. Sijalice koja si naveo su upravo takve.
Da, a baš takve (tj. tog tipa) trebalo bi da su i Atman fluo-cevi:
- Atman 30W (10000K) - slična je Philips Aquarelle (Ra=70)
- Atman 25W (TRI-POWER 15000K) - slična je Sylvania Gro-lux (Ra=60)
....daleko od zadovoljavajućeg. Ra im je ispod 80". Doduše, preciznije podatke (spektar, ICR itd) za Atman fluo-cevi nisam pronašao. A pored svega, fluo-cevi su ionako potrošni materijal, pa nije problem zameniti ih nekim boljim.

Octopus citat:
Atman tu ne nudi ništa spektakularno a ja sam po tom pitanju jako strog (stoga je i moj stav po tom pitanju u skladu sa tim)
Ipak, sud o svemu tome zavisi od toga šta gajiš u akvarijumu. Kakve biljke planiraš itd.
Ovo je sistem koji onim što nudi zadovoljava neke osnovne zahteve prosečnog akvariste. Ništa više od toga.
Svaki "konfekcijski" proizvod je i predviđen da zadovoljava samo osnovne zahteve prosečnog korisnika, a akvarijumi o kojima govorimo (uključujući i Juwel i Cayman koje sam pominjao za poređenje) su upravo to - naravno da ne treba očekivati ništa spektakularno. Ni Celawi, a ni ja kao početnici ne možemo imati neke stroge zahteve (i potrebe) - vremenom će verovatno doći i to, ali to je, po meni, sasvim druga tema.


Poslednji izmenio Miloš dana Uto Feb 20, 2007 12:49 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 10:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 01, 2006
Poruke: 39
Lokacija: Slavonski Brod, Hrvatska
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Boxer
Član


ja osobno nemam atmanov aq, ali sam se susretao s kineskim lampama i koje sam ja vidio nisu bile ˝standardnih˝ dimenzija kao od poznatih proizvodaca.

_________________
Slavonski Brod, Hrvatska

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Pon Feb 19, 2007 11:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sto se tice samih neonki, doslo je do promena i kod Kineskih proizvodjaca.
Prilagodili su se standardima zbog trzista. Dimenzija od 75 cm. (25 W) ; malo je iskakala iz ovoga, ali sada vec i svi vodeci proizvodjaci imaju uvrscenu i ovu neonku. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Uto Feb 20, 2007 2:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 22, 2006
Poruke: 127
Lokacija: Novi Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Vladek82
Član


mislim da i u slucaju da ne mozes da nadjes odgovarajuce duzine neonku uvek mozes da malo preradis nosac tj. da ga skratis ili povecas ako ima mogucnosti (s tim sto u slucaju povecavanja moras da menjas i prigusnicu)

Idea

Re: Kupovina novog akvarijuma  Pošalji
Poslato: Uto Dec 07, 2010 12:53 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2010
Poruke: 4
Lokacija: Sabac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Srdjan93
Novi član


Zanima me koliko bi mi staklorezac uzeo za akvarijum ovih dimenzija?

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3, 4, 5
Strana 5 od 5


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma