Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 738
Ukupno: 738
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Coppermine
14: News
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Naslovna
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Bolesti riba
42: Naslovna
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Naslovna
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Your Account
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: News
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Naslovna
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Naslovna
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Naslovna
110: Naslovna
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Your Account
121: Naslovna
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Forumi
127: Your Account
128: Coppermine
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Sekcije: Akvarijumske biljke,
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Naslovna
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Forumi
156: Naslovna
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Forumi
171: Naslovna
172: Naslovna
173: Your Account
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Coppermine
197: Naslovna
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Naslovna
203: Naslovna
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Coppermine
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Naslovna
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Your Account
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Sekcije: Akvarijumske biljke,
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Coppermine
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Your Account
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Naslovna
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Naslovna
294: Forumi
295: Forumi
296: News
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Naslovna
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Your Account
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Your Account
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Your Account
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Naslovna
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Coppermine
357: Coppermine
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Naslovna
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Naslovna
372: Naslovna
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Naslovna
400: Naslovna
401: Forumi
402: Your Account
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: News
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Coppermine
424: Coppermine
425: Coppermine
426: Naslovna
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Your Account
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Your Account
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Naslovna
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Naslovna
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Naslovna
469: Naslovna
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Naslovna
482: Coppermine
483: Your Account
484: Forumi
485: Naslovna
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Coppermine
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Naslovna
495: Forumi
496: Naslovna
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Naslovna
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Naslovna
516: Coppermine
517: Naslovna
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Naslovna
523: Your Account
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Coppermine
547: Coppermine
548: Your Account
549: Forumi
550: Coppermine
551: Coppermine
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Naslovna
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: News
578: Forumi
579: Naslovna
580: Naslovna
581: Coppermine
582: Forumi
583: Coppermine
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Coppermine
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Forumi
608: Naslovna
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Forumi
618: Forumi
619: Coppermine
620: Your Account
621: Coppermine
622: Forumi
623: Coppermine
624: Forumi
625: Forumi
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Naslovna
633: Coppermine
634: Forumi
635: Naslovna
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Naslovna
644: Coppermine
645: Coppermine
646: Forumi
647: Your Account
648: Forumi
649: Coppermine
650: Forumi
651: Coppermine
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Coppermine
664: Forumi
665: Forumi
666: Coppermine
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Naslovna
671: Coppermine
672: Coppermine
673: Forumi
674: News
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Naslovna
685: Forumi
686: Coppermine
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Your Account
693: Naslovna
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Naslovna
698: Coppermine
699: Forumi
700: Forumi
701: Coppermine
702: Coppermine
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Naslovna
712: Forumi
713: Forumi
714: Coppermine
715: Coppermine
716: Coppermine
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Your Account
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Coppermine
728: Naslovna
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Naslovna
734: Forumi
735: Forumi
736: Forumi
737: Your Account
738: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134432860
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma