Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 739
Ukupno: 739
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Naslovna
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Your Account
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: News
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Naslovna
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Naslovna
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Naslovna
73: Coppermine
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Naslovna
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Naslovna
87: Coppermine
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Naslovna
100: Naslovna
101: Your Account
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Naslovna
106: Forumi
107: Forumi
108: Your Account
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Naslovna
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Coppermine
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Coppermine
125: Naslovna
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Private Messages
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Naslovna
164: Naslovna
165: Coppermine
166: Forumi
167: Your Account
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Your Account
177: Naslovna
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Coppermine
182: Naslovna
183: Coppermine
184: Naslovna
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Naslovna
189: Naslovna
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Your Account
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Your Account
208: Naslovna
209: Forumi
210: Coppermine
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Your Account
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Your Account
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: News
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Naslovna
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Your Account
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: News
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Your Account
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Naslovna
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Naslovna
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Naslovna
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Forumi
350: Coppermine
351: Naslovna
352: Forumi
353: Coppermine
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Coppermine
361: Naslovna
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Forumi
370: Naslovna
371: News
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: News
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Naslovna
392: Coppermine
393: Forumi
394: Naslovna
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Coppermine
406: Coppermine
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Naslovna
415: Forumi
416: Forumi
417: Naslovna
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Naslovna
423: Coppermine
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Coppermine
438: Forumi
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: News
450: Coppermine
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Coppermine
455: Forumi
456: Coppermine
457: Naslovna
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Coppermine
465: Naslovna
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Forumi
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Naslovna
494: Naslovna
495: Naslovna
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Naslovna
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Coppermine
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Naslovna
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Coppermine
528: Forumi
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Naslovna
540: Forumi
541: Naslovna
542: Forumi
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Coppermine
556: News
557: Coppermine
558: Coppermine
559: Forumi
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Naslovna
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Naslovna
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Naslovna
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Coppermine
597: Coppermine
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Coppermine
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Naslovna
608: Forumi
609: Coppermine
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Your Account
628: Naslovna
629: Forumi
630: Naslovna
631: Forumi
632: Naslovna
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Naslovna
642: Forumi
643: Naslovna
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Coppermine
668: Coppermine
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Coppermine
678: Coppermine
679: Coppermine
680: Coppermine
681: Your Account
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Coppermine
689: Coppermine
690: Naslovna
691: Forumi
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Coppermine
696: Forumi
697: Forumi
698: Naslovna
699: News
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Naslovna
709: Forumi
710: Coppermine
711: Naslovna
712: Coppermine
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Naslovna
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Naslovna
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: News
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Forumi
735: Coppermine
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134385668
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma