Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 740
Ukupno: 740
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Naslovna
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Your Account
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Naslovna
25: Coppermine
26: Naslovna
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: News
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Naslovna
53: Coppermine
54: Forumi
55: Naslovna
56: Your Account
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Your Account
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: News
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Naslovna
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Naslovna
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Naslovna
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Naslovna
177: Forumi
178: Your Account
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Your Account
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Naslovna
232: Forumi
233: Coppermine
234: Naslovna
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Naslovna
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Coppermine
278: Forumi
279: Naslovna
280: Naslovna
281: Forumi
282: Coppermine
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Naslovna
298: Coppermine
299: Forumi
300: Your Account
301: Forumi
302: Coppermine
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: News
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Coppermine
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Naslovna
357: Naslovna
358: Forumi
359: Your Account
360: Naslovna
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Naslovna
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Forumi
396: Naslovna
397: Forumi
398: Your Account
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Your Account
410: Naslovna
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Coppermine
426: Naslovna
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Naslovna
444: Naslovna
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Naslovna
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Your Account
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: News
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Forumi
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Naslovna
479: Naslovna
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: News
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Naslovna
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Naslovna
521: Coppermine
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Your Account
529: Coppermine
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Your Account
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Coppermine
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Forumi
550: Naslovna
551: Forumi
552: Forumi
553: Naslovna
554: Naslovna
555: Forumi
556: News
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Naslovna
561: Forumi
562: Private Messages
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Naslovna
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Naslovna
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Forumi
589: Naslovna
590: Naslovna
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Naslovna
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Naslovna
620: Naslovna
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Naslovna
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Your Account
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Naslovna
637: Forumi
638: Forumi
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Naslovna
644: Forumi
645: Naslovna
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Coppermine
654: Naslovna
655: Forumi
656: Forumi
657: Coppermine
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Naslovna
667: Forumi
668: Coppermine
669: Coppermine
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Naslovna
679: Your Account
680: Coppermine
681: Forumi
682: Naslovna
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Coppermine
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Coppermine
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Naslovna
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Naslovna
702: Forumi
703: Naslovna
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Forumi
709: Coppermine
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Naslovna
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Coppermine
723: Forumi
724: Coppermine
725: Forumi
726: Naslovna
727: Coppermine
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Naslovna
735: News
736: Coppermine
737: Forumi
738: Forumi
739: Naslovna
740: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134499056
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma