Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 733
Ukupno: 733
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Your Account
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Coppermine
13: Forumi
14: Coppermine
15: Naslovna
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Forumi
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Coppermine
60: Naslovna
61: Coppermine
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Your Account
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Naslovna
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Coppermine
86: Forumi
87: Your Account
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Your Account
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Naslovna
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Your Account
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Naslovna
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: News
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Naslovna
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Naslovna
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Naslovna
169: Coppermine
170: Forumi
171: News
172: Forumi
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Naslovna
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Naslovna
189: Naslovna
190: Coppermine
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Naslovna
201: Your Account
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Naslovna
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Forumi
235: Coppermine
236: Naslovna
237: Forumi
238: Coppermine
239: Naslovna
240: Forumi
241: Forumi
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: News
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Forumi
265: Naslovna
266: Forumi
267: Forumi
268: Naslovna
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Naslovna
276: Your Account
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Naslovna
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Naslovna
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Coppermine
295: Your Account
296: Forumi
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Naslovna
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Forumi
337: Naslovna
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Naslovna
355: Forumi
356: Naslovna
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Coppermine
361: Naslovna
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Naslovna
370: Forumi
371: Naslovna
372: Coppermine
373: Forumi
374: Your Account
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Naslovna
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: News
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Your Account
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Coppermine
414: Naslovna
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Naslovna
428: Naslovna
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Your Account
445: Forumi
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Coppermine
455: News
456: Forumi
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: News
465: Forumi
466: Coppermine
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Forumi
470: Naslovna
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Coppermine
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Naslovna
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Naslovna
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Naslovna
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Coppermine
505: Coppermine
506: News
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: Coppermine
527: Forumi
528: Naslovna
529: Forumi
530: Forumi
531: Coppermine
532: Coppermine
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Naslovna
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Naslovna
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Coppermine
547: Coppermine
548: Coppermine
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Forumi
554: Naslovna
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Coppermine
559: Naslovna
560: Forumi
561: Coppermine
562: Coppermine
563: Naslovna
564: Coppermine
565: News
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Naslovna
571: Naslovna
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Naslovna
576: Naslovna
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Coppermine
584: Coppermine
585: Naslovna
586: Forumi
587: Coppermine
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Forumi
597: Coppermine
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Naslovna
614: Coppermine
615: Coppermine
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Forumi
623: Forumi
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Your Account
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Forumi
651: Naslovna
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Coppermine
657: Coppermine
658: Forumi
659: Naslovna
660: Forumi
661: Forumi
662: Coppermine
663: Naslovna
664: Forumi
665: Coppermine
666: Coppermine
667: Coppermine
668: Forumi
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Coppermine
676: News
677: Forumi
678: Your Account
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Naslovna
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Coppermine
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Naslovna
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Coppermine
699: Coppermine
700: Naslovna
701: Naslovna
702: Coppermine
703: Forumi
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Coppermine
707: Coppermine
708: Naslovna
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Coppermine
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Naslovna
720: Coppermine
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Coppermine
725: Forumi
726: Naslovna
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Naslovna
731: Naslovna
732: Forumi
733: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134393884
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma