Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 737
Ukupno: 737
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Naslovna
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Naslovna
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Forumi
36: Naslovna
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Naslovna
47: Naslovna
48: Coppermine
49: Naslovna
50: Forumi
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Your Account
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Naslovna
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Your Account
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Your Account
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Naslovna
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Your Account
123: Coppermine
124: Naslovna
125: Forumi
126: Forumi
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Forumi
151: News
152: Coppermine
153: Forumi
154: Naslovna
155: Coppermine
156: Forumi
157: Naslovna
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Naslovna
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Your Account
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Naslovna
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Your Account
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Your Account
202: Naslovna
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Naslovna
212: Forumi
213: Naslovna
214: Your Account
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Naslovna
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Naslovna
247: Forumi
248: Coppermine
249: Naslovna
250: Forumi
251: Coppermine
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: News
273: Forumi
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Coppermine
277: Coppermine
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Naslovna
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Naslovna
298: News
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: Naslovna
306: Forumi
307: Coppermine
308: Your Account
309: Forumi
310: Coppermine
311: Coppermine
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Naslovna
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Naslovna
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Naslovna
326: Naslovna
327: Forumi
328: Naslovna
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Naslovna
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Naslovna
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Coppermine
374: Naslovna
375: Naslovna
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Forumi
385: Naslovna
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Coppermine
389: Your Account
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Your Account
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: News
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Your Account
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Naslovna
447: Forumi
448: Naslovna
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Your Account
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: News
471: Forumi
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Coppermine
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Naslovna
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna
495: Naslovna
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Naslovna
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Naslovna
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: News
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Your Account
533: Forumi
534: Naslovna
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Naslovna
542: Forumi
543: Forumi
544: Coppermine
545: Coppermine
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Naslovna
550: Forumi
551: Forumi
552: Naslovna
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Coppermine
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Forumi
566: Forumi
567: Naslovna
568: Naslovna
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Naslovna
574: Coppermine
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Coppermine
582: Coppermine
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Coppermine
594: Naslovna
595: Forumi
596: Coppermine
597: Forumi
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Coppermine
606: Coppermine
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Naslovna
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Coppermine
621: Forumi
622: Forumi
623: Naslovna
624: Naslovna
625: Coppermine
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Coppermine
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Coppermine
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Your Account
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Forumi
657: Naslovna
658: Forumi
659: Forumi
660: Coppermine
661: Forumi
662: Coppermine
663: Coppermine
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Coppermine
670: Forumi
671: Coppermine
672: Coppermine
673: Forumi
674: Coppermine
675: Naslovna
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Naslovna
680: Forumi
681: Your Account
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Coppermine
688: Forumi
689: Coppermine
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Naslovna
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Coppermine
701: Coppermine
702: Coppermine
703: Naslovna
704: Naslovna
705: Coppermine
706: Forumi
707: Coppermine
708: Coppermine
709: Forumi
710: Coppermine
711: Coppermine
712: Coppermine
713: Naslovna
714: Forumi
715: News
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Naslovna
723: Coppermine
724: Forumi
725: News
726: Coppermine
727: Forumi
728: Coppermine
729: Forumi
730: Naslovna
731: Forumi
732: Forumi
733: Forumi
734: Naslovna
735: Naslovna
736: Forumi
737: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134393685
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma