Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 738
Ukupno: 738
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: News
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Coppermine
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Forumi
32: Naslovna
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Forumi
50: Naslovna
51: Naslovna
52: Naslovna
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Your Account
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Your Account
70: Coppermine
71: Coppermine
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: News
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Coppermine
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Your Account
103: Sekcije: Akvarijumske biljke,
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Naslovna
110: Your Account
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Naslovna
115: Coppermine
116: Naslovna
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Coppermine
132: Naslovna
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Naslovna
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: News
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: News
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Your Account
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Naslovna
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Naslovna
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Naslovna
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Naslovna
223: Forumi
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Your Account
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Your Account
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Your Account
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: News
280: Naslovna
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Coppermine
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Naslovna
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: News
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: News
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Naslovna
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: News
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Your Account
386: Forumi
387: Forumi
388: Naslovna
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Your Account
421: Naslovna
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Sekcije: Akvarijumske biljke,
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Naslovna
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: News
454: Coppermine
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Naslovna
465: Forumi
466: Forumi
467: Your Account
468: Forumi
469: Naslovna
470: Forumi
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Forumi
474: Coppermine
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: News
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Your Account
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Naslovna
505: Forumi
506: Naslovna
507: Coppermine
508: Forumi
509: Naslovna
510: Coppermine
511: Forumi
512: Coppermine
513: Forumi
514: Naslovna
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Naslovna
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Naslovna
532: Naslovna
533: Coppermine
534: Forumi
535: Coppermine
536: Naslovna
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: News
549: Coppermine
550: Forumi
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Naslovna
573: Naslovna
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Your Account
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Naslovna
589: Forumi
590: Naslovna
591: Naslovna
592: Naslovna
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Forumi
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Coppermine
613: Coppermine
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Coppermine
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Your Account
630: Coppermine
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Naslovna
635: Coppermine
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Naslovna
640: Coppermine
641: Forumi
642: Coppermine
643: Naslovna
644: Naslovna
645: Forumi
646: Forumi
647: Naslovna
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Coppermine
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Coppermine
665: Forumi
666: News
667: Forumi
668: Coppermine
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Coppermine
677: Coppermine
678: Forumi
679: Coppermine
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Coppermine
684: Forumi
685: Coppermine
686: Forumi
687: Forumi
688: News
689: Naslovna
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Coppermine
696: Naslovna
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Coppermine
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Naslovna
706: News
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Coppermine
715: Naslovna
716: Naslovna
717: Coppermine
718: Forumi
719: Forumi
720: Coppermine
721: Forumi
722: Naslovna
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Coppermine
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Forumi
732: Coppermine
733: Forumi
734: Forumi
735: Forumi
736: Naslovna
737: Forumi
738: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134406486
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma