Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 742
Ukupno: 742
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Coppermine
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Coppermine
42: Coppermine
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Naslovna
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Coppermine
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Naslovna
60: Forumi
61: Coppermine
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Your Account
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Your Account
91: Coppermine
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Coppermine
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Naslovna
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Your Account
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: News
143: Naslovna
144: Your Account
145: Coppermine
146: Forumi
147: Your Account
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Naslovna
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Coppermine
165: News
166: Coppermine
167: Naslovna
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Coppermine
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Your Account
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: News
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Naslovna
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Your Account
277: Forumi
278: Coppermine
279: News
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Naslovna
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Your Account
295: Your Account
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Naslovna
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Your Account
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: News
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Naslovna
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Your Account
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Naslovna
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Naslovna
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Naslovna
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Forumi
407: Naslovna
408: Your Account
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: News
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Coppermine
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Your Account
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Naslovna
445: Forumi
446: Naslovna
447: Your Account
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: News
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Naslovna
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Coppermine
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Naslovna
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Your Account
496: Forumi
497: Naslovna
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Naslovna
503: Forumi
504: Coppermine
505: Forumi
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Forumi
514: Naslovna
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: Coppermine
531: Coppermine
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Naslovna
536: Forumi
537: Coppermine
538: Naslovna
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Your Account
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Naslovna
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Naslovna
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Naslovna
564: Coppermine
565: Forumi
566: Naslovna
567: News
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Naslovna
580: Naslovna
581: Naslovna
582: Forumi
583: Coppermine
584: Coppermine
585: Coppermine
586: Naslovna
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: Naslovna
594: Coppermine
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Coppermine
605: Forumi
606: Forumi
607: Naslovna
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Naslovna
621: Coppermine
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Coppermine
626: Naslovna
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Naslovna
639: Naslovna
640: Naslovna
641: Forumi
642: Coppermine
643: Forumi
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: News
648: Forumi
649: Forumi
650: Naslovna
651: Coppermine
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Naslovna
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Naslovna
669: Forumi
670: Forumi
671: Coppermine
672: Coppermine
673: Naslovna
674: Naslovna
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Coppermine
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Coppermine
687: Coppermine
688: Naslovna
689: Forumi
690: Naslovna
691: Naslovna
692: Forumi
693: Forumi
694: Naslovna
695: Forumi
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Coppermine
699: Naslovna
700: Forumi
701: Forumi
702: Coppermine
703: News
704: Forumi
705: Coppermine
706: Forumi
707: Forumi
708: Coppermine
709: Coppermine
710: Coppermine
711: Forumi
712: Naslovna
713: Forumi
714: Forumi
715: Coppermine
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Your Account
720: Forumi
721: Naslovna
722: Naslovna
723: Coppermine
724: Forumi
725: Coppermine
726: Naslovna
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: News
731: News
732: Forumi
733: Coppermine
734: Your Account
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Naslovna
739: Coppermine
740: Coppermine
741: Forumi
742: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134504571
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma