Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 748
Ukupno: 748
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Naslovna
13: Forumi
14: Coppermine
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Naslovna
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: News
27: News
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Your Account
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Naslovna
47: Coppermine
48: Forumi
49: News
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Naslovna
59: Coppermine
60: Forumi
61: Naslovna
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Coppermine
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Naslovna
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Naslovna
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Naslovna
162: Forumi
163: Sekcije: Akvarijumske biljke,
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Naslovna
184: Forumi
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: News
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Your Account
254: Coppermine
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Your Account
281: Coppermine
282: Naslovna
283: News
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Naslovna
291: Naslovna
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: News
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Naslovna
315: Forumi
316: Forumi
317: Naslovna
318: Coppermine
319: News
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Your Account
337: Naslovna
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Naslovna
342: Naslovna
343: Coppermine
344: Coppermine
345: Naslovna
346: Naslovna
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Naslovna
369: Forumi
370: Naslovna
371: Coppermine
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Naslovna
403: Naslovna
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Naslovna
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Your Account
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Your Account
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: Naslovna
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Naslovna
450: News
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Naslovna
455: Forumi
456: Forumi
457: Naslovna
458: Forumi
459: Forumi
460: Naslovna
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: News
466: Naslovna
467: Forumi
468: Coppermine
469: Your Account
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Forumi
478: Naslovna
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Naslovna
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Naslovna
497: Forumi
498: Forumi
499: Your Account
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Naslovna
511: Naslovna
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Naslovna
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Naslovna
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Coppermine
539: Forumi
540: Coppermine
541: Forumi
542: News
543: News
544: Your Account
545: Coppermine
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Coppermine
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Coppermine
560: Forumi
561: Coppermine
562: Naslovna
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Your Account
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Your Account
576: Forumi
577: Naslovna
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Coppermine
589: Forumi
590: News
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Coppermine
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Naslovna
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Coppermine
617: Forumi
618: Naslovna
619: Coppermine
620: Forumi
621: Coppermine
622: Naslovna
623: Forumi
624: Forumi
625: Naslovna
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Naslovna
645: Coppermine
646: Forumi
647: Forumi
648: Naslovna
649: Naslovna
650: Your Account
651: Forumi
652: Coppermine
653: Naslovna
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Forumi
665: Naslovna
666: Coppermine
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: News
674: Coppermine
675: Naslovna
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Naslovna
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Naslovna
685: Forumi
686: Naslovna
687: Forumi
688: Coppermine
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Your Account
693: Forumi
694: Naslovna
695: Forumi
696: Forumi
697: Naslovna
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Coppermine
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Naslovna
708: Forumi
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Forumi
713: Naslovna
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Coppermine
728: Forumi
729: Forumi
730: Coppermine
731: Forumi
732: Forumi
733: Coppermine
734: Forumi
735: Coppermine
736: Coppermine
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Naslovna
741: Naslovna
742: Forumi
743: Naslovna
744: Coppermine
745: Coppermine
746: Forumi
747: Coppermine
748: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134597324
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma