Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: MilanKV
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3737

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 617
Ukupno: 617
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: News
11: Forumi
12: Naslovna
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Naslovna
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Your Account
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Naslovna
36: Forumi
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Naslovna
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Coppermine
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Forumi
67: Naslovna
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Naslovna
72: Naslovna
73: Naslovna
74: Forumi
75: Coppermine
76: News
77: Naslovna
78: Naslovna
79: Naslovna
80: Naslovna
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Naslovna
94: Forumi
95: Coppermine
96: Naslovna
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Forumi
109: News
110: Naslovna
111: Forumi
112: Naslovna
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Naslovna
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Naslovna
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Naslovna
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Forumi
149: News
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Naslovna
158: Naslovna
159: Forumi
160: Your Account
161: Naslovna
162: Naslovna
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Naslovna
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Coppermine
170: Forumi
171: Naslovna
172: Naslovna
173: Naslovna
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Naslovna
189: Forumi
190: Your Account
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Naslovna
203: Naslovna
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: News
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Forumi
225: Coppermine
226: Naslovna
227: Naslovna
228: Coppermine
229: Forumi
230: Coppermine
231: Naslovna
232: Forumi
233: Naslovna
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Naslovna
238: Naslovna
239: Forumi
240: Forumi
241: Your Account
242: Coppermine
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Naslovna
250: Forumi
251: Forumi
252: Naslovna
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Naslovna
265: Coppermine
266: Forumi
267: Forumi
268: Naslovna
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Forumi
285: Coppermine
286: Naslovna
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Naslovna
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Coppermine
302: Naslovna
303: Coppermine
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Naslovna
314: Naslovna
315: Forumi
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Forumi
319: Naslovna
320: Your Account
321: Naslovna
322: Forumi
323: Your Account
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Naslovna
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Coppermine
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Naslovna
351: Naslovna
352: Forumi
353: Forumi
354: News
355: Naslovna
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Coppermine
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Naslovna
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Naslovna
370: Forumi
371: News
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: News
379: Naslovna
380: Naslovna
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Your Account
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Forumi
394: Naslovna
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Naslovna
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: News
437: Coppermine
438: Forumi
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Your Account
444: Coppermine
445: Naslovna
446: Forumi
447: Coppermine
448: News
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Naslovna
456: Coppermine
457: Naslovna
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Naslovna
467: Coppermine
468: Naslovna
469: Coppermine
470: Naslovna
471: Naslovna
472: Naslovna
473: Naslovna
474: News
475: Forumi
476: Forumi
477: Naslovna
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: News
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Naslovna
486: Naslovna
487: Naslovna
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Naslovna
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Coppermine
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Naslovna
516: Forumi
517: Naslovna
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Coppermine
525: Naslovna
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Naslovna
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: News
545: Coppermine
546: Forumi
547: News
548: Coppermine
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Naslovna
555: Coppermine
556: Naslovna
557: Naslovna
558: Naslovna
559: Forumi
560: Coppermine
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Naslovna
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Coppermine
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Forumi
590: Naslovna
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Naslovna
596: Coppermine
597: Forumi
598: Naslovna
599: Naslovna
600: Forumi
601: Naslovna
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Naslovna
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Naslovna
613: Naslovna
614: Naslovna
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
74720611
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Problem u malawi AQ


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 2:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


ovako
primetila sa da dosta cesto dolazi do oscilacija NO3 u vodi.
Evo kako stoje stvari
Jedno 3-4 dana muzjaci po akvarijumu su izuzetno agrsivni.
Jure se i ujedaju neverovatno.
Tako su izgrizli jednu albino zebru da su je u roku od jednog dana unakazili.Izgrizli su joj total bocna peraja.
Sve to pisem ovde jer mi se dogadaju nagle promene NO3 u vodi a da ne znam zasto.
Recimo pre svega par dana NO3 je bio oko 10.
Danas je oko 100 Shocked
Jutros je ta riba uginula i izvadjena blagovremeno iz AQ.
Nisam imala gde da je odvojim jer mi je manji aq sa bebama ciklida.
Ove oscilacije me brinu jer ne znam sta bi mogao biti uzrok.
Temperatura vode je konstanta oko 24.
Voda juce menjana ,mozda je tu neka kvaka ,zamenjena trecina vode(za trecinu od toga nisam imala vise AquaSafe-a pa je to stavljeno cisto Confused )ali to se dogadja ne prvi put tako da me buni situacija.
Ostali parametri
NO2-0
GH->14
KH-10
pH-7,6

Imate li ideju sta je uzrok i sta da radim u ovakvim situacijama. Confused

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 3:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kojih crnih 100... ??? Letalna toksičnost za neke ribe je već na 50... Mada neke opet podnose i mnogo više od toga.
U svakom slučaju meri to ponovo. Meri sa drugim testom ako imaš. Izmeri vodu koju koristiš pri zameni. Jel to voda sa česme?

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 4:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


pa nije bas cesma
mi imamo u kuci uradjen bunar
to je naravno i voda za pice
sto se tice ispravnosti bolja nego cesmovaca iz Beca
uhhhh
evo izmerila opet i isto
a kazem ti
pre par dana je bilo mnogo nize a to se dogadja vec koji put
i svaki put sam u panici sa izmenama vode
Ribe se ponasaju ok osim da su juce bile izrazito agresivne
toliko su napadale jedna drugu ,bas ono ustima ,glava na glavu ma haos...sada su smirene Rolling Eyes
nemam drugi test pri ruci Confused pozajmicu jedan od komsije popodne

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 4:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ako si sigurna da se to javlja posle izmena ...izmeri i bunarsku vodu.

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


upravo izmereno
bunarska voda
NO3- 10 (bledo 10)
NO2- 0
GH->14
KH-10
pH-8

Rolling Eyes

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


I da napomenem
filter u tom AQ
nisam prala dva meseca jer je novopostavljen
U njega sam nacedila filter masu iz starog (koji je presao u AQsa dugama) i dodala malo keramickih prstenova iz starog.
Tako je pusten u rad.
iz tog razloga dobrog formiranja ga nisma do sada prala.
Mislim da je vreme da ga operem ?(naravno u vodi iz AQ koju budem vadila)

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Nije mi baš najjasniji tako nagli skok NO3 u akvarijumu. I ja sam prvo pomislio da je bunarsak voda krivac za to. Ako idemo teorijski, u akvarijumu je moralo da nešto prvo ugine i počne da se raspada, da započene nitrifikacioni ciklus. zatim sledi skok amonijaka, nitrita, pa na kraju nitrata. Taj svcenario mi je nekako, nerealan, jer mislim da bi skok amonijaka pre pobio ribe od daleko bezopasnijih nitrata. Takođe mi je i taj podatak o mladom kanister filteru malo zbunjujuć. Da je to stari filter, koji iam veliku i jaku koloniju bakterija, još bi i moglo da prođe da je on kriv za toliki skok NO3, ali svakako ne u tako kratkom intervalu. Ti reče da nema uginulih riba, pa je i to čudno.
Pazi, u tvom akvarijumu nema bilajak, tako da je za očekivati povećan nivo NO3, ali toliko... to je baš puno i još za nekoliko dana.
Ne znam ni koliko je taj 5u1 test precizan, ali ne bi smeo da leže u rasponu od 10 - 100 ppm.

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 6:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


Vidi ocigledno ja imam problem u TOM akvarijumu
to sa skokovima se vec dogadjalo pre.
Cak je bilo i na granici blizu maksimuma koji test pokazuje
ja sam tada petljala sa izmenama vode i polako dovela u normalu.
E sad to se opet dogodilo.
Riba koja je uginula je blagovremeno izvadjena tako da ona nije krivac.
Ostale ribe su na broju e jedino gde nemam neki uvid mada je to vrlo zanemarljivo je sto u toom AQ ima par skrivenih malih...njih svakako ne mogu da vidim sve na broju ,a vidjam ih..
za filter sam napisala iz razloga sto nabrajam sve moguce sto mi padne na pamet kao neka veza.
test ne pokazuje nigde drugde trenutno nista slicno osim u tom aq
a evo premerila sam na 4 strane (aq sa dugama,aq sa bebama ciklidima ,taj sa ciklidima i vodu iz bunara kuce)
samo ovde je problem Confused

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Čet Nov 01, 2007 5:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ne želim da te plašim...
Ipak, najpre ću ti reći da merenja obavezno izvršiš i sa drugim testovima. Ovo što ću ti sada reći nema veze sa tvojim akvarijumom i ribama. Radi se naime, o vodi sa tvoga bunara za koju kažeš da je dobra. Po meni ona je na samoj granici da se tako nešto može reći. Nitrat u vodi za piće nije poželjan. Ako se dobro sećam maksimalno dozvoljena količina nitrata u vodi je 10. mg/l Jedno od najčešćih zagadjenja podzemnih voda je upravo nitratima.

Činjenica je da kod odraslih, zdravih osoba veće količine nitrata u pitkoj vodi nemaju vidljivi uticaj na zdravlje. To je i razlog zašto se problem nitrata primetio tek kasnije. Na žalost kod dece starosti do šest meseci količina nitrata veća od 10 mg /lit ima toksične efekte. Deca ove starosti imaju nizak pH u svom sistemu za varenje. U tom preiodi njihovi organi za varenje nisu razvijeni u potpunosti i pojedine bakterije koje čine normalnu crevnu floru mogu pretvarati nitrate u otrovnije nitrite. Oni se pak mogu vezati za crvena krvna zrnca onemogućavajući ih da normalno prenose kiseonik. (mislim da se to zove methemoglobinemia) U nerazvijenim krajevima u kojima je voda kontaminirana većim količinama nitrata nisu retki letalni slučajevi kod veoma mlade dece upravo iz opisanih razloga. Ponavljam kod odraslih se ne primećuju štetna dejstva osim što u zadnje vreme postoje odredjena mišljenja i studije da je u odredjenim lokacijama u kojima je količina nitrata u vodi povećana rizik od karcinoma debelog creva povećan. Prenatalna trovanja nitratom u vodi su takodje zabeležena.
Zbog toga i trudnice trebaju izbegavati vodu sa velikom koncentracijom nitrata.

E sad što se akvarijuma tiče sve mi je to malo nelogično ali ne i nemoguće. Za početak menjaj vodu i nabavi drugi test, Ti testovi 5 u jednom i nisu uvek najbolje rešenje.

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Čet Nov 01, 2007 8:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


Nisam uspela da dodjem do drugog testa
komsija odputovao
za ovo o cemu pricas je i meni palo na pamet,medjutim test je pokazao nesto bledo ,jedva da nije belo,a najblize je 10
zato ne mogu da tvrdim ni da je 10 ni da je ista drugo
sutra vec cu da kupim drugi test prvenstveno zbog vode jer je pijemo ,a posle i svega ostalog.
Vodiu jos uvek nisma menjala ,dete mi ima temperature noc i dan i jedva sam ziva ....sutra se nadam boljem danu ,a veceras cu se potruditi da zamenim bar deo vode...
inace hvala na obavestenju gore.

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Ned Nov 04, 2007 12:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


evo mene
voda ponovo izmerena drugim testom u vidu kapi (ah komplikacije sa tri vrste kapi i jednim prahom za samo jedan test Laughing )
parametri su ili oko 100 Confused ili za nijansu manje od toga,u svakom slucaju boja je presisala 50mg/l

Zamenila sam polovinu vode i u njoj oprala filter koji je bio grooozan.
rekla bih da je u pitanju prevelika kolicina hrane ...da li za vreme nasih odmora ili je neko od dece sipao a da nisam videla (mada mi je to manje verovatno) u svakom slucaju po svoj prilici to ostaje misterija Rolling Eyes

U toku su merenja ostale vode po kuci kao i one sa cesme/bunara a za tu bunarsku smo vec zakazali merenje preko opstine .Necu da razmisljam .Skoro je u okolnim selima bilo nekih merenja (opstinski organizovano i parametri su se kretali od 6-7 do 12,5mg/l
Za moj laicki pojam to su povelike oscilacije za par kilometara udaljensoti i zato smo ovo shvatili ozbiljnije malo.
No videcemo i to .Ja trenutno merim istu sa ovim testom,cisto da vidim od prilike .
a eto i test koji sam koristila ne odskace od ovoga sto sam ga kupila ...
puce mi kicma zbog vode Rolling Eyes

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma