Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 684
Ukupno: 684
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Naslovna
08: Your Account
09: Your Account
10: Forumi
11: Naslovna
12: Your Account
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Your Account
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Coppermine
39: Your Account
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Naslovna
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Your Account
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: News
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Naslovna
86: Naslovna
87: Forumi
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Naslovna
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Naslovna
119: Forumi
120: Forumi
121: Naslovna
122: Naslovna
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Coppermine
131: Coppermine
132: News
133: Coppermine
134: Coppermine
135: Naslovna
136: Forumi
137: Your Account
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Naslovna
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Coppermine
156: Forumi
157: Coppermine
158: Naslovna
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Your Account
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Your Account
191: Naslovna
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Forumi
198: Naslovna
199: Naslovna
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Naslovna
216: Naslovna
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Your Account
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: News
237: Forumi
238: Coppermine
239: Naslovna
240: Forumi
241: Forumi
242: Your Account
243: Naslovna
244: Forumi
245: Forumi
246: Coppermine
247: Forumi
248: Coppermine
249: Naslovna
250: Coppermine
251: Forumi
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Forumi
293: Naslovna
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Your Account
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Naslovna
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Coppermine
325: Naslovna
326: Naslovna
327: Forumi
328: Naslovna
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Naslovna
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: News
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: News
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Coppermine
350: Forumi
351: Naslovna
352: Coppermine
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Your Account
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Naslovna
373: Coppermine
374: Your Account
375: Forumi
376: Coppermine
377: Naslovna
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: News
394: Naslovna
395: Forumi
396: Naslovna
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: News
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: News
424: Forumi
425: Your Account
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Naslovna
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Naslovna
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Naslovna
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Your Account
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Naslovna
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Coppermine
481: Coppermine
482: Naslovna
483: Coppermine
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: News
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Naslovna
493: Your Account
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Naslovna
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Naslovna
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Naslovna
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Your Account
528: Naslovna
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Coppermine
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Your Account
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Your Account
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Forumi
551: Your Account
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Naslovna
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Coppermine
571: Coppermine
572: Forumi
573: Naslovna
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Naslovna
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Your Account
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Your Account
611: Naslovna
612: Forumi
613: Naslovna
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Your Account
618: Coppermine
619: Coppermine
620: Coppermine
621: Coppermine
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Naslovna
630: Forumi
631: Naslovna
632: Forumi
633: Naslovna
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Naslovna
638: Naslovna
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Your Account
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Coppermine
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Coppermine
656: Forumi
657: Forumi
658: Coppermine
659: Coppermine
660: Forumi
661: Naslovna
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Your Account
666: Coppermine
667: Forumi
668: Coppermine
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Coppermine
681: Forumi
682: Naslovna
683: Forumi
684: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136737796
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Sera algovec


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Sera algovec  Pošalji
Poslato: Uto Apr 07, 2009 1:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Dotično sredstvo sam kupio danas i nameravam da ga upotrebim u borbi protiv algi koje su se pojavile na nekoliko biljaka. Zanima me da li ima neko iskustva sa ovim sredstvom? Koliko je opasno za ribe, sa obzirom da na uputstvu piše da je letalno za puževe. Hvala!

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Uto Apr 07, 2009 1:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Letalno je za sve invertebrate U količini koja se savetuje a i ribe ako preteraš. Neke vrste algi neće uništiti u koncentraciji koja se savetuje. Sve u svemu sve zavisi koje te alge muče... Inače ništa posebno.

_________________
Octopus

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Sre Apr 08, 2009 9:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Hvala Okto. Evo par fotki da se vidi kako "prokletinja" izgleda Evil or Very Mad Ruka mi se mašaila za varikinu :op: ali sam ipak odlučio da probam sa ovim Sera preparatom. Inače od algara imam amoniera i od pre sedam dana malog sijamskog algara. Primetio sam da povremeno trihogasteri grickaju čupave alge, ali to bi od mene zahtevalo da ih ne hranim neko vreme (tako da mi se ta metoda ne dopada). Doduše vidim da postoji i lek domaće proizvodnje pod nazivom Oodinopur. Da li je neko sa njim imao iskustva? On je dosta jeftiniji, ali mi je frka da ga mešam kad sam već sipao ovaj (mada bih rekao da su na različitoj bazi).



alge3.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  43.59 KB
 Pogledano:  1629 puta

alge3.jpg


alge2.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  48.7 KB
 Pogledano:  1266 puta

alge2.jpg


alge1.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  43.14 KB
 Pogledano:  1278 puta

alge1.jpg


Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Čet Apr 09, 2009 10:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Možda grešim, ali mislim da ti Algovec neće pomoći u borbi s ovim algama...

Ako ne grešim, u pitanju je BBA (crna čupava alga), a do sada još niko nije uspeo da ih se otarasi nekim preparatom. Verovatno ti je niska konc. CO2 - to je najčešći, mada ne i jedini, razlog pojave ovih algi.

Potraži po forumu, pisalo se o njima u nekoliko tema.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Pet Apr 10, 2009 2:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Pa pročitao sam dosta baš na ovom (daću sebi slobodu da kažem , našem forumu). Ono što sam preuzeo od mera jeste, osim sredstava protiv algi, smanjenje časova osvetljenja na 10h, juče nisam hranio ribe (ovo vidim kao jedan od mogućih izvora zla, jer sam sklon da ih prehranim), amonijer i sijamac su konačno počeli i nešto da rade. Ono što je iznenađujuće, a nisam se nadao je kosidba čupavih algi od strane frenatusa na hrastu. A iznenađenju nije bilo kraja kad sam video trhiogastere kako čupkaju crnu čupavu algu. Zaboravio sam da kažem da kad sam prvi put video alge na pojedinim listovima hrasta, jednostavno sam ih odstranjivao, naravno spore su se širile. Moram reći da me je strah kad pročitam kakvih su problema imali stari akvaristički vukovi sa ovom napasti, sumnjam u sopstvene sposobnosti da se oslobodim prokletinje. Posebno je užasan scenario sa algama na kamenju .doh. koja prekriva aq. Sve u svemu objektivno je stanje da su se trenutno stabilizovale, da li zbog sredstava, da li zbog iznenadne orjentacije ribica ka njima whip , ali videćemo dalji razvoj situacije. Pozdrav!

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Pet Apr 10, 2009 10:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Pa, ako se na ovim stranicama osećaš "kao kod kuće", onda imaš puno pravo da ovaj sajt smatraš za svoj! Smile

:of: Neko moje iskustvo s ovom algom govori da foto period i nije toliko bitan za njen rast.Mada, svaki akvarijum je priča za sebe,tako da pokušaj - ako ništa drugo, bićeš bogatiji za jedno iskustvo.

Kod mene se javlja periodično i to samo po podlozi, a problem sam rešavo usisavanjem tog dela podloge, ispiranjem u 18% HCl i ponovnim vraćanjem u aq.


Hajde da vidimo još nečija iskustva sa Algovec-om... Još neko?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Pet Apr 10, 2009 11:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 06, 2008
Poruke: 44
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

kloo
Član


Nemam nekog (zapravo nikakvog) iskustvasa Algovecom, ali opet, da dodam po koju Smile
Vodjen licnim iskustvom od pre par meseci, moj savet bi ti bio da se okusas sa Easy Carbo preparatom. Ali, posto si vec poceo tretman sa Algovecom bice interesantno da podelis iskustva o njegovom ucinku (i na alge i na ostali zivi svet).

Izgleda da BBA prepoznajem samo u mo AQ, ali (salu na stranu) ove tvoje vise lice na crne koncaste (Staghorn Algae) lat. Compsopogon
A one ne bi trebalo da prave agresivnu invaziju u AQ (tako bar pisu na netu...). Ako to rade, verovatno osnovni kvalitet vode i osvetljenja nije bas najbolji. Posto je uvek bolje leciti uzrok nego posledicu, najbplje bi bilo da pronadjes root cause pojave ovih algi, inace one ce se opet vratiti, smrc.
Stoga se opet vracam na ove dve teme, jako su korisne za borbu protiv 'ruznih crnih':
akvaristikayu.com/Foru...rt=45.html
akvaristikayu.com/Foru...art=0.html

Mozda bi trebalo da pojacas cirkulaciju vode, ili da nesto cesce osvezavas vodu... Kao razlog pojave 'crnih koncastih' se redovno navodi manjak CO2, ali isto tako i povisena koncetracija amonijaka. Stoga, cesca promena vode bi mogla pomoci.
Isto tako, bolesni listovi su kao rodjeni za ovaj tip algi!
Ono sto nisam siguran je u kolikoj meri ti je AQ formiran, i kako su ove biljke sa slika dospele u AQ?
I hrast i Heteranthera zosterifoli traze dosta svetla, a Nana dovoljno sporo raste da se na nju 'zakaci' svasta (narocito ako joj je rizom i korenje u podlozi)...
Meni lici kao da su unesene u sadasnjoj velicini i da vec neko vreme stagniraju? Sto moze da ukazuje na nedostatak hraniva i rasvete...
Ne znam koliko W rasvete si postavio, i da li je dovoljna?

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Sub Apr 11, 2009 1:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


O rasveti sam pisao u profilu, a biljke su napredovale i u odnosu na fotografije koje sam postavio, pogotovo Heteranthera kojoj je jedna stabljika došla do površine aq. a u međuvremenu se pojavile tri nove, nana je izbacila dva lepa zelena listića koji nisu zaraženi tako da ne znam da li da odstranim one zaražene (inače je malo bolje uglavljena u podlogu da ne bila odneta od strane riba), možda je hrast najviše zahvaćen ali i on raste u visinu. Biljke su prenete iz drugih mojih aq., imali su algi koje sam fizički odstranjivao pri prenošenju. Inače za prehranu koristim Sera tečni preparat, za CO2 DIY bi bilo malo rizično po mojoj proceni.

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Sub Apr 11, 2009 5:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 06, 2008
Poruke: 44
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

kloo
Član


Pretpostavljam da se radi o najnovijem AQ od 130l formiranom u martu?
Vidim da je rasveta sa neonkama. Nisi naveo kolicinu svetla, ali na ove dimenzije 2x18W bi bio neki minimum.
Sto se tice stanja biljaka, udario sam 'na prvu loptu' i stvarno mi se ucinilo da biljke stagniraju.
Medjutim, ako ove zarazene biljke napreduju na nacin na koji si opisao, onda bi rekao da stvar ne izgleda bas tako hrdjava...

Mozda si trebao samo da odstranis zarazene delove biljki i pustis ih da se pdmlade. Verovatno samo odbacuju staro tkivo i to je onda super varijanta za alge cije su klice prisutne u AQ (i koje ce uvek biti tu!)

Medjutim, ako se novi listovi vremenom isto tako inficiraju, onda jeste vreme za preispitivanje uslova u AQ i (na kraju) za hemiju.

U svakom slucaju javi rezultate delovanja Algoveca.

Re: Sera algovec  Pošalji
Poslato: Pon Apr 27, 2009 11:02 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 26, 2008
Poruke: 220
Lokacija: Čačak
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vlajo
Član


Mogu da kažem da su se alge stale, potpuno zaražene listove sam odstranio, balansirao sam malo sa svetlom, smanjio hranjenje riba, dodao oodinopur. Alge nisu potpuno nestale (preciznije bi bilo reći da su suzbijene), neki listovi imaju još uvek ožiljke, ali mislim da su ih biljke zasada nadvladale. Kolika je u tome bila uloga Sera algoveca, nemogu precizno da utvrdim, ali je sigurno bila nekakva.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma