Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 729
Ukupno: 729
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Naslovna
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Naslovna
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Naslovna
68: Naslovna
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Your Account
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Your Account
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: News
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Naslovna
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Coppermine
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Naslovna
118: Forumi
119: Your Account
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Your Account
129: Forumi
130: Naslovna
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Naslovna
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Naslovna
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Your Account
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Naslovna
178: Coppermine
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Naslovna
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Your Account
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Naslovna
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Naslovna
222: Forumi
223: Naslovna
224: Naslovna
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Naslovna
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Forumi
241: Forumi
242: Your Account
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Naslovna
247: Forumi
248: Forumi
249: Your Account
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Naslovna
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Naslovna
267: Forumi
268: Coppermine
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Naslovna
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Coppermine
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Naslovna
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Your Account
326: Coppermine
327: Naslovna
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Coppermine
333: Forumi
334: Coppermine
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Naslovna
348: Coppermine
349: Coppermine
350: Coppermine
351: Your Account
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Your Account
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: News
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Naslovna
377: Forumi
378: Coppermine
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: News
388: Forumi
389: Sekcije: Akvarijumske biljke,
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Naslovna
394: Forumi
395: Coppermine
396: News
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Coppermine
402: Coppermine
403: Forumi
404: Coppermine
405: Coppermine
406: Forumi
407: News
408: Your Account
409: Forumi
410: Naslovna
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Forumi
424: Naslovna
425: Naslovna
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Naslovna
430: Coppermine
431: Naslovna
432: Forumi
433: Your Account
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Coppermine
437: Naslovna
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Your Account
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Naslovna
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Coppermine
469: Naslovna
470: Forumi
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Naslovna
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Coppermine
492: Naslovna
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Forumi
510: Naslovna
511: Coppermine
512: Coppermine
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Naslovna
521: Coppermine
522: Forumi
523: Coppermine
524: Forumi
525: Forumi
526: News
527: Forumi
528: Forumi
529: Naslovna
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Your Account
537: Coppermine
538: Coppermine
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: News
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Naslovna
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: News
567: Naslovna
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Naslovna
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Naslovna
578: Your Account
579: Forumi
580: Forumi
581: Coppermine
582: Forumi
583: Coppermine
584: News
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Coppermine
589: Coppermine
590: Naslovna
591: Coppermine
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Naslovna
596: Naslovna
597: Naslovna
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Naslovna
607: Forumi
608: Naslovna
609: Naslovna
610: Forumi
611: Naslovna
612: Naslovna
613: Naslovna
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Naslovna
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Forumi
623: Forumi
624: Naslovna
625: Naslovna
626: Forumi
627: Your Account
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Your Account
633: Coppermine
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Coppermine
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Naslovna
643: Coppermine
644: Forumi
645: Coppermine
646: Forumi
647: Forumi
648: Naslovna
649: Naslovna
650: Forumi
651: Coppermine
652: Coppermine
653: Forumi
654: Coppermine
655: Coppermine
656: Naslovna
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Naslovna
663: Naslovna
664: Forumi
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Naslovna
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Coppermine
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Naslovna
684: Coppermine
685: Forumi
686: Forumi
687: Coppermine
688: Coppermine
689: Coppermine
690: Coppermine
691: Coppermine
692: Naslovna
693: Coppermine
694: Forumi
695: Coppermine
696: Forumi
697: Naslovna
698: Coppermine
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Forumi
707: Forumi
708: Coppermine
709: Forumi
710: Coppermine
711: Forumi
712: Forumi
713: Coppermine
714: Coppermine
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Coppermine
720: Forumi
721: Coppermine
722: Coppermine
723: Coppermine
724: Forumi
725: Coppermine
726: Forumi
727: Forumi
728: Naslovna
729: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134448762
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Kisela voda u akvarijum ?!?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jun 30, 2009 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Vrsljajuci po netu naleteh na podatak da covek svaki dan u biljni akvarijum ubacije jedno pola litra kisele vode i na taj nacin dodaje pre svega CO2, kao i neke korisne minerale ?!?!?!?

Prosto neznam sta da mislim o ovome ??? Question

Svakako kosta bar 10din po danu, ali neznam da li je suludo .doh. , genijalno :thumbsup: ili prosto blesavo :ha:

Molim nekoga sa malo vise akvaristicke mudrosti za bilo kakav komentar na ovu temu.

Ja sam jednostavno zbunjen icon_cresy

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Sre Jul 01, 2009 10:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ljudi svašta rade ... pročitaj na ambalaži koliko CO2 ima i litru kisele vode i rasporedi to na litražu akvarijuma i biće ti jasno koliko je delotvorno. O varijacijama CO2 i tome koliko su poželjne i šta mogu uzrokovati smo već govorili a ovakvim dodavanjem ne može se postići stalnost koncentracije čak i kada bi u akvarijum usuo dovoljnu količinu vode. Sa tih pola litra (sem ako je akvarijum suviše mali) po meni ništa nisi uradio . Uhvati se malo računice pa ćeš razumeti o čemu pričam.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 3:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


mene si nasao da prozivas za matematiku. :musc: Sad cu caskom da je odradim i za sebe i ostale clanove foruma Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 7:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Matematika je cudo i natera me da se jos malo zamislim nad temom i konstatujem da ovo sve mozda i nije toliko blesavo.

Malo cu matematicki da poredim tri proizvoda slicnog nacina primene na primeru 100lit akvarijuma srednje do dobro ubiljenog

1.sera CO2-Tabs plus
- cena 20 tableta cca 6evrici
- primena jedna tabl dnevno, ali istrosi se za par sati.
- sastav=? (ali svakako ima neke starter cudne supstance - nisam uspeo da iscackam na netu sastav)
- u toku tih par sati jedna tableta oslobodi oko 100ml CO2 u aq i difuzor (po deklaraciji proizvodjaca). Pitanje je koliko se rastvori u vodi, a koliko u obliku mehurica ode iz aq.

matematika kaze sledece (ako se nevaram)

Xgr CO2 : 100mlit = 48gr/mol CO2 : 22,4lit/mol
X= 0,2gr=200mg CO2

pod pretpostavkom da se CO2 ne trosi i ne odlazi iz akvarijuma i da se sav rastvorio (sto naravno nije tacno) maksimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MAX konc CO2=200mg/100lit aq = 2mg/lit = 2ppm

ako je ova matematika tacna ove tablete su potpuno beskorisne jer nama za rast bilja u kontinuitetu treba bar 10 puta vise.

cena = 0,15evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.3evrica dnevno po dozi koju predlaze proizvodjac, ali ako cifre nelazu ona je bar 10 puta manja od nama potrebne


2. EasyCarbo

- cena 500ml cca 12evrici
- primena jednom dnevno oko 4ml maksimalno za navedeni 100lit aq po preporuci proizvodjaca trebalo bi da je dovoljno.
- sastav je ljuta aldehidna otrovcina koja ne oslobadja CO2 nego ga biljke preradjuju u CO2 potreban za fotosintezu.

cena = 0,1 evica dnevno po maksimalnoj dozi koju predlaze proizvodjac, ali neznam da li je ta kolicina organskog ugljenika stvarno dovoljna biljkama, ali je veca doza svakako stetna za sve zivo u akvarijumu.

3. Kisela voda
(recimo Knjaz M. - sa njegove deklaracije sam citao sastav)

- cena 1,5lit cca 0.3evrici

- primena 0,5lit dnevno, maksimalna koncentracija je u trenutku dodavanja, a od tog trenutka se smanjuje u skladu sa dinamikom filtriranja, mesanja u aq i trosenja CO2 u aq.

(Mnogo bih voleo da mi neko malo detaljnije u ciframa opise i izmeri stvarnu dinamiku nestajanja CO2 iz nekog prosecnog 100lit aq u toku 24sata u kome je recimo startno bilo 30ppm i onda se prestalo sa dodavanjem CO2)

- sastav je lepa zdrava izvorska vodica sa velikih dubina (mozda malo tvrdja, ali i cesto i bogata nekim retkim a korisnim mineralima i elementima - ali i to zavisi od kiselice do kiselice). A posteno receno kada saberete sve jone sa deklaracije koji uticu na tvrdocu vode na recimo Knjazu dobija se znatno manja cifra nego neke cifre koje se pominju ovde na forumu za tvrdoce cesmovace u BG, NS ili Mladenovcu....

Pored toga po deklaraciji 1lit Knjaza sadrzi minimalno 3000mg rastvorenog CO2 to jest sa 0,5 lit mi dodajemo minimalno 1500mg rastvorenog CO2


matematika kaze sledece (ako se nevaram)


minimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MIN konc CO2=1500mg/100lit aq = 15mg/lit = 15ppm

(verovatno je kolicina CO2 i veca, a bas bih voleo da neko ko ima mogucnost izmeri to u sveze otvorenoj flasi kiselice)


cena = 0,007evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.1evrica dnevno po zadovoljavajucoj dozi

Nezaboravite da ove cifre treba dodati na cifru vec postojeceg CO2 u vasem aq (nastalog disanjem riba i biljaka i rastvaranjem iz vazduha) i koja se verovatno krece oko 5 -15ppm i eto ga sa po' litre kiselice dnevno u 100lit aq upadosmo u idealnu zonu za biljke 20-35ppm


Vazna napomena:
ovde su uporedjivane 3 metode dodavanja CO2 po sistemu jednom dnevno i pomocu matematickih igrarija koje su najverovatnije tacne (na osnovu raspolozivih podataka), ali nemoraju imati veze sa realnim zivotom.

Sacekajmo komentar nekog iskusnijeg pre pravljenja spricera u aq.

I naravno da je najjeftiniji sistem dodavanja CO2 kontinuirano, ali ne uvek i kontrolisano, a ponekad i eksplozivno i poplavno DIY dodavanje pomocu kvasca i secera

O ozbiljnijim CO2 sistemima apsolutno nisam kompetentan da pisem.


Eto vam malo matematicke razbribrige za sve one koji imaju strpljenja da ovo citaju .doh. i naravno da opet molim iskusne akvariste, fizikohemicare i farmaceute i sve one koji se osecaju pozvanim za neki komentar. :thank:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Opet ja sa malim dodatkom

Znam da bi ovoliko naglo dodavanje kiselice u akvarijumu izazvalo nagli poremecaj PH i hemizma vode, pa sam vec i razmislao o sistemu dodavanja kap po kap (kao infuzija za bolesnike), ali otom potom, ako se resim da malo eksperimentisem u nekom malom biljnom aq.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2009
Poruke: 36
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

coyoty
Član


prvi racun ne pije vodu -22,4 su idealni uslovi(odma iskljuci),proporcija gde grami,mililitri,gr/mol i lit/mol daju grame po litru je matematicki i hemijski nemoguca racunica.
Mada dodavanje gazirane vode u aq nije kao ideja lose i svakako da mozda treba doci do preciznijih konc. CO2(rastvorenog,ne onog koji bi u vidu mehurova izasao pri dodavanju kisele u aq.Nemam ideju kolika je kiselost te vode(npr.knjaza)uopste,ali nije ispod 5,tako da pola litra na 100l vode ne bi bitno smajilo pH u aq.
Biofizicaru mozda i ja gresim .doh.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Slažem se sa Coyotom, prvi račun nije dobar iz razloga koje je on naveo u postu iznad.

E sad, kad već polemišemo, da vas pitam... Zar kisela voda nije bazna? Mislim, nisam siguran, a kod mene u kući se ne pije kisela voda pa ne mogu da proverim, ali mi se sve nešto čini da je neko na nekim vežbama ili predavanjima pominjao da je kisela voda zapravo bazna, a da narodno ime "kisela" potiče od mehurova CO2 koji joj daju "kiseo" ukus.

Kao što rekoh, za ovo izrečeno nisam baš siguran i bilo bi dobro da nam neko napiše sastav.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 2009
Poruke: 114
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zander
Član


Mislim da sam baš pre neko jutro pričao sa drugom na tu temu oko pH kisele i da smo našli da je pH oko 6. Ali... najbolje da neko pogleda, ili trkne preko do radnje Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2008
Poruke: 69
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

ZoSo
Član


Minaqua je 6,34 pH,a za co2 piše min. 3g/l ! :yo:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 4:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Aha,znači ipak je kisela... Smile

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 6:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Mozda sam se malo nespretno izrazio u naslovu teme kada sam napisao kisela voda. Ustvari mislio sam na gaziranu mineralnu vodu.

Pazite Knjaza sam uzeo samo kao primer koji je bio na dohvat ruke. Inace malo sam cackao po neakvaristickim sajtovima o nasim vodama koje pijemo u flasama.
Knjaz je primer visoko mineralizovane bikarbonatno/natrijumove vode.
Postoji i ceo niz srednje mineralizovanih do slabo mineralizovanih (naprimer Prolom).
Sto se tice njihovog ph kada su gazirane naravno da su sve kisele pa imaju najmanje 3000mg/lit CO2 a idu i do 7000mg/lit. U izvornom izvorskom obliku ima i ovakvih i onakih, ali vecina je blago bazna.

Sto se tice prve jednacine mogao sam pre nje da ubacim i jednacinu idealnog gasa (ili jos neku slozeniju - ako je po volji)

PV=NmRT

pa da nadjemo pravi broj molova u 100mlit CO2 na nasim skoro idealnim uslovima koji vladaju na 10 do 15cm dubine u aq (pritisak skoro atmosferski, temperatura skoro idealna sobna), a i ovo sve bi imalo smisla da sam ja merio ovih 100ml u eksperimentu. Nezaboravite da je ovaj CO2 dobijen hemijskom reakcijom rastapanja tablete u vodi i predpostavljam da je proizvodjac mislio na oslobodjenih 100ml u nekim normalnim uslovima (jer kada kao proizvodjac dajete izjavu na deklaraciji da se u odredjenoj hemijskoj reakciji vaseg proizvoda oslobodi 100ml CO2 naravno da se izjava daje na standardizovane (citaj idealne) uslove (Sem ako proizvodjac nije merio kolicinu oslobodjenog CO2 na tempereturi ispod (-78celz) sto bi ujedno znacilo da pricamo o tecnom CO2) Wink .
neka sam pogresio i za duplo 4mg/lit na dan je, slozicete se premalo.

I da ispravim sebe: molarna masa CO2 nije 48 nego 44g/mol :sorry:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pon Jul 06, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Ili smo se razbezali po odmorima ili smo lenji ili je tema bljak?

1.Nije mi gazda Okto odgovori da li mi je matematika pogresna.


2. U medjuvremenu sam jos malo cackao po netu.
Pre jedno par godina na jednom od nasih exyu aqua sajtova covek sa nikom Cira stavio je podatke iz eksperimenta gde je gaziranu vodu 0,5lit sipao u 33lit aq i 1lit u aq od oko 70lit. Generalno pH se odma srozao za oko 1,5 i vracao se na staro u sledecih 24h. Merenja je vrsio digitalnim pHmetrom a ima i jos podataka o ostalim parametrima aq i eksperimenta.

Znaci zakljucak je svakako za one koji misle da dodaju gaziranu u aq ne sve i ne o'ma...


3. Obzirom da se u prodaji sigurno moze naci neka meka gazirana voda (izvorski - izvorno pre gaziranja verovatno i blago kisela), a da cak u DIY varijanti sa kvasac reaktorom mozemo napraviti i sopstvenu akvarijumsku gaziranu vodu, to me sve navodi da malo preusmerim ovu temu u drugom pravcu, a to je o nacinu dodavanja CO2 u aq.
Praksa je danas da se CO2 uglavnom dodaje razlicitim sistemima u aq direktno u vidu gasa. Da li ima simisla dodavanje gazirane vode sistemom klasicne infuzije metodom kap po kap ? (recimo flasa od 2lit u toku 24h)

Na ovaj nacin svi problematicni DIY CO2 sistemi mogli bi da budu izbaceni negde u garazu ili terasu i da "bezbedno" upucavaju CO2 u flasu za akvarijum pripremljene vode, a zatim da se ta sa CO2 obogacena voda infuzijom daje akvarijumu. Na ovaj nacin bio bi resen i veliki deo problema zamene vode u aq posto 7dana x 2lit = 14lit kontinuirane zamene sistemom kap po kap sto je za 100lit aq uz samo jednom mesecno detaljno sifoniranje i zamenu u cugu oko 20% vode cini zamenjenih oko 80 do 90lit vode na mesecnom nivou sto je sasvim OK.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 7:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Nije tema loša al ja sam u gužvi pa se zato ne javljam a tematika iziskuje mnogo više kucanja od par rečenica sa kojih se ovih dana oglasim na forumu.
Ima tu mnogo promenljivih a što se pomenutog experimenta sa drugog foruma tiče ... nije baš sve tako kako si pročitao. Ono što za sada mogu da kažem je da ti su količine vode koje bi u praksi dovele do željenih nivoa uz sve gubitke CO2 u akvarijumu daleko veće od onih koje ti navodiš teorijski. Možemo sprovesti i par experimenata kada budem malo slobodan čisto da vidiš da sam u pravu.
Boca pod pritiskom i dobar reaktor su ipak najunosnije rešenje gde imaš veliku početnbu investiciju ali kasnije se troškovi drastično smanjuju tako da kada se svi troškovi sumiraju na jedan dosta duži period bude to vremenom isplativije čak i od kvasca i šećera.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Hip hip uraaaa i hvala..... :thumbsup: :thank:
radujem se unapred nekom eksperimenticu i nadam se da cemo ga ostvariti do pocetka nove skolske godine ili makar na pocetku iste...
(eksperiment je majka Mara za sve....).

I hajde da zaokruzim jednostavne matematicke igrarije i na sisteme za dodavanje CO2 u aq putem gasnih mehurica. .doh.

Opet cemo razmotriti nas 100lit aq u koji se neposredno ispod povrsine dodaju mehurici poluprecnika 1mm tempom 1mehuric u sekundi u normlnim sobnim uslovima (citajte fizicki idealna temperatura i atmosferski pritisak, nema apsorbcije). Na ovaj nacin izbegavamo sve ozbiljnije fizicke jednacine: jednacinu stanja idealnog gasa ili recimo Van der Valsovu jednacinu stanja ralnog gasa, razmatranje visefaznog sistema kao i jednacine difuzije CO2 kroz zidove mehurica dok putuje ka povrsini vode, a i jos mnogo, mnogo toga....

Pitanje je: koliko ovakav sistem oslobodi CO2 ?

zapremina mehurica (loptice) poluprecnika 1mm je
V=4/3 * Pi* r^3=0.0000042lit

sto sa tempom jedan mehur u sekundi isporucuje CO2 u kolicini

V=0,0000042lit *3600sec *24sata =0.36lit=360mlit CO2

iliti

7mg CO2 po litru akvarijumske vode dnevno


SVEGA?????

A sta od svega ovoga tek ostane u akvarijumskoj vodi to je tek pitanje.

A zamislite da je precnik mehurica samo duplo manji u tom slucaju kolicina CO2 bi bila 8 puta manja.

E ovo samo pokazuje koliko su sve ovo samo matematicke igrarije i zasto sam napisao da je eksperiment majka Mara i da je svaki akvarijum prica za sebe i da se do ispravnih kolicina dodavanog CO2 moze doci samo posmatranjem sopstvenog akvarijuma i biljnog i zivotinjskog sveta u njemu.

(cik vizuelno :be: izmerite poluprecnik mehurica koji ispustate u aq, a mehuric samo duplo veceg precnika daje 8 puta vise CO2) :op:

Malo sam se zabavio :sorry: i necu vise da vas davim. :ner:

Hvala na strpljenju. :bow: i za ovo zasluzujem icon_truc

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 6:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hajde da se ovde uključim kao zagovarač one " ekstremne " opcije .
Početna investicija jeste velika , moja je bila 250-300 zvečećih EU jedinica .
Raznim kombinovanjem može cifra biti i manja . Vaš sistem može biti bez pH kontrolera , što u mom slučaju umanjuje cenu za oko 80 evra , boce , ventilska grupa , sa ili bez igličastog ventila itd. se mogu kupiti i za manje od ove cifre .
Poenta svega mi je krajnje davanje , po navedenom 0,1 evro dnevno gazirane mineralne vode , za 80-82 dana , koliko odradi punjenje moje boce ( 1500 ml , naplate 2 l ) izađe mineralka 8-8,2 , a mene iskošta 1,72 evrića , iliti 0,0209 dnevno . Hmmm :horse: . Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma