Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 726
Ukupno: 726
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Naslovna
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Naslovna
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Naslovna
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Naslovna
56: Forumi
57: Forumi
58: Naslovna
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: News
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: News
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Your Account
97: Naslovna
98: Coppermine
99: Forumi
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Naslovna
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Coppermine
118: Naslovna
119: Forumi
120: Forumi
121: Naslovna
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Your Account
142: Forumi
143: Naslovna
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Coppermine
154: Forumi
155: Coppermine
156: Naslovna
157: Coppermine
158: Forumi
159: Coppermine
160: Your Account
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Naslovna
175: Forumi
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Naslovna
204: Coppermine
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Naslovna
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Naslovna
228: Coppermine
229: Private Messages
230: Coppermine
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Naslovna
238: Naslovna
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Naslovna
243: Coppermine
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Naslovna
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Naslovna
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Your Account
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Coppermine
292: Naslovna
293: Naslovna
294: Forumi
295: Naslovna
296: Coppermine
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Naslovna
301: Coppermine
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Forumi
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Coppermine
312: Naslovna
313: Your Account
314: Coppermine
315: Forumi
316: Coppermine
317: Naslovna
318: Forumi
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Naslovna
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Coppermine
337: Coppermine
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: News
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Naslovna
386: Coppermine
387: Forumi
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Your Account
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Naslovna
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: News
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Forumi
442: Coppermine
443: Naslovna
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Naslovna
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Naslovna
481: Coppermine
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Forumi
510: Coppermine
511: Naslovna
512: Coppermine
513: News
514: Coppermine
515: Forumi
516: Your Account
517: News
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Coppermine
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Naslovna
533: Forumi
534: Naslovna
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Your Account
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Forumi
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: News
559: Naslovna
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Coppermine
564: Coppermine
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Coppermine
569: News
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Naslovna
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Naslovna
584: Naslovna
585: Coppermine
586: Forumi
587: Naslovna
588: Forumi
589: Naslovna
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Naslovna
595: Forumi
596: Naslovna
597: Naslovna
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Coppermine
606: Coppermine
607: Naslovna
608: Forumi
609: Naslovna
610: Forumi
611: Forumi
612: Naslovna
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Forumi
619: News
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Naslovna
631: Forumi
632: Coppermine
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Coppermine
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Forumi
641: Coppermine
642: Forumi
643: Forumi
644: Naslovna
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Coppermine
657: Coppermine
658: Naslovna
659: Coppermine
660: Your Account
661: Naslovna
662: Coppermine
663: Coppermine
664: Coppermine
665: Naslovna
666: Coppermine
667: Forumi
668: Coppermine
669: Forumi
670: Coppermine
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Naslovna
675: Forumi
676: Forumi
677: Coppermine
678: Naslovna
679: Forumi
680: Coppermine
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Coppermine
686: Forumi
687: Forumi
688: Naslovna
689: Forumi
690: Naslovna
691: Forumi
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Forumi
701: Coppermine
702: Coppermine
703: Forumi
704: Naslovna
705: Coppermine
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Coppermine
710: Forumi
711: Your Account
712: Forumi
713: Naslovna
714: Forumi
715: Coppermine
716: Forumi
717: Naslovna
718: Naslovna
719: Forumi
720: Naslovna
721: Coppermine
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Coppermine
726: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134374982
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Kisela voda u akvarijum ?!?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jun 30, 2009 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Vrsljajuci po netu naleteh na podatak da covek svaki dan u biljni akvarijum ubacije jedno pola litra kisele vode i na taj nacin dodaje pre svega CO2, kao i neke korisne minerale ?!?!?!?

Prosto neznam sta da mislim o ovome ??? Question

Svakako kosta bar 10din po danu, ali neznam da li je suludo .doh. , genijalno :thumbsup: ili prosto blesavo :ha:

Molim nekoga sa malo vise akvaristicke mudrosti za bilo kakav komentar na ovu temu.

Ja sam jednostavno zbunjen icon_cresy

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Sre Jul 01, 2009 10:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ljudi svašta rade ... pročitaj na ambalaži koliko CO2 ima i litru kisele vode i rasporedi to na litražu akvarijuma i biće ti jasno koliko je delotvorno. O varijacijama CO2 i tome koliko su poželjne i šta mogu uzrokovati smo već govorili a ovakvim dodavanjem ne može se postići stalnost koncentracije čak i kada bi u akvarijum usuo dovoljnu količinu vode. Sa tih pola litra (sem ako je akvarijum suviše mali) po meni ništa nisi uradio . Uhvati se malo računice pa ćeš razumeti o čemu pričam.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 3:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


mene si nasao da prozivas za matematiku. :musc: Sad cu caskom da je odradim i za sebe i ostale clanove foruma Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 7:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Matematika je cudo i natera me da se jos malo zamislim nad temom i konstatujem da ovo sve mozda i nije toliko blesavo.

Malo cu matematicki da poredim tri proizvoda slicnog nacina primene na primeru 100lit akvarijuma srednje do dobro ubiljenog

1.sera CO2-Tabs plus
- cena 20 tableta cca 6evrici
- primena jedna tabl dnevno, ali istrosi se za par sati.
- sastav=? (ali svakako ima neke starter cudne supstance - nisam uspeo da iscackam na netu sastav)
- u toku tih par sati jedna tableta oslobodi oko 100ml CO2 u aq i difuzor (po deklaraciji proizvodjaca). Pitanje je koliko se rastvori u vodi, a koliko u obliku mehurica ode iz aq.

matematika kaze sledece (ako se nevaram)

Xgr CO2 : 100mlit = 48gr/mol CO2 : 22,4lit/mol
X= 0,2gr=200mg CO2

pod pretpostavkom da se CO2 ne trosi i ne odlazi iz akvarijuma i da se sav rastvorio (sto naravno nije tacno) maksimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MAX konc CO2=200mg/100lit aq = 2mg/lit = 2ppm

ako je ova matematika tacna ove tablete su potpuno beskorisne jer nama za rast bilja u kontinuitetu treba bar 10 puta vise.

cena = 0,15evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.3evrica dnevno po dozi koju predlaze proizvodjac, ali ako cifre nelazu ona je bar 10 puta manja od nama potrebne


2. EasyCarbo

- cena 500ml cca 12evrici
- primena jednom dnevno oko 4ml maksimalno za navedeni 100lit aq po preporuci proizvodjaca trebalo bi da je dovoljno.
- sastav je ljuta aldehidna otrovcina koja ne oslobadja CO2 nego ga biljke preradjuju u CO2 potreban za fotosintezu.

cena = 0,1 evica dnevno po maksimalnoj dozi koju predlaze proizvodjac, ali neznam da li je ta kolicina organskog ugljenika stvarno dovoljna biljkama, ali je veca doza svakako stetna za sve zivo u akvarijumu.

3. Kisela voda
(recimo Knjaz M. - sa njegove deklaracije sam citao sastav)

- cena 1,5lit cca 0.3evrici

- primena 0,5lit dnevno, maksimalna koncentracija je u trenutku dodavanja, a od tog trenutka se smanjuje u skladu sa dinamikom filtriranja, mesanja u aq i trosenja CO2 u aq.

(Mnogo bih voleo da mi neko malo detaljnije u ciframa opise i izmeri stvarnu dinamiku nestajanja CO2 iz nekog prosecnog 100lit aq u toku 24sata u kome je recimo startno bilo 30ppm i onda se prestalo sa dodavanjem CO2)

- sastav je lepa zdrava izvorska vodica sa velikih dubina (mozda malo tvrdja, ali i cesto i bogata nekim retkim a korisnim mineralima i elementima - ali i to zavisi od kiselice do kiselice). A posteno receno kada saberete sve jone sa deklaracije koji uticu na tvrdocu vode na recimo Knjazu dobija se znatno manja cifra nego neke cifre koje se pominju ovde na forumu za tvrdoce cesmovace u BG, NS ili Mladenovcu....

Pored toga po deklaraciji 1lit Knjaza sadrzi minimalno 3000mg rastvorenog CO2 to jest sa 0,5 lit mi dodajemo minimalno 1500mg rastvorenog CO2


matematika kaze sledece (ako se nevaram)


minimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MIN konc CO2=1500mg/100lit aq = 15mg/lit = 15ppm

(verovatno je kolicina CO2 i veca, a bas bih voleo da neko ko ima mogucnost izmeri to u sveze otvorenoj flasi kiselice)


cena = 0,007evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.1evrica dnevno po zadovoljavajucoj dozi

Nezaboravite da ove cifre treba dodati na cifru vec postojeceg CO2 u vasem aq (nastalog disanjem riba i biljaka i rastvaranjem iz vazduha) i koja se verovatno krece oko 5 -15ppm i eto ga sa po' litre kiselice dnevno u 100lit aq upadosmo u idealnu zonu za biljke 20-35ppm


Vazna napomena:
ovde su uporedjivane 3 metode dodavanja CO2 po sistemu jednom dnevno i pomocu matematickih igrarija koje su najverovatnije tacne (na osnovu raspolozivih podataka), ali nemoraju imati veze sa realnim zivotom.

Sacekajmo komentar nekog iskusnijeg pre pravljenja spricera u aq.

I naravno da je najjeftiniji sistem dodavanja CO2 kontinuirano, ali ne uvek i kontrolisano, a ponekad i eksplozivno i poplavno DIY dodavanje pomocu kvasca i secera

O ozbiljnijim CO2 sistemima apsolutno nisam kompetentan da pisem.


Eto vam malo matematicke razbribrige za sve one koji imaju strpljenja da ovo citaju .doh. i naravno da opet molim iskusne akvariste, fizikohemicare i farmaceute i sve one koji se osecaju pozvanim za neki komentar. :thank:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Opet ja sa malim dodatkom

Znam da bi ovoliko naglo dodavanje kiselice u akvarijumu izazvalo nagli poremecaj PH i hemizma vode, pa sam vec i razmislao o sistemu dodavanja kap po kap (kao infuzija za bolesnike), ali otom potom, ako se resim da malo eksperimentisem u nekom malom biljnom aq.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2009
Poruke: 36
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

coyoty
Član


prvi racun ne pije vodu -22,4 su idealni uslovi(odma iskljuci),proporcija gde grami,mililitri,gr/mol i lit/mol daju grame po litru je matematicki i hemijski nemoguca racunica.
Mada dodavanje gazirane vode u aq nije kao ideja lose i svakako da mozda treba doci do preciznijih konc. CO2(rastvorenog,ne onog koji bi u vidu mehurova izasao pri dodavanju kisele u aq.Nemam ideju kolika je kiselost te vode(npr.knjaza)uopste,ali nije ispod 5,tako da pola litra na 100l vode ne bi bitno smajilo pH u aq.
Biofizicaru mozda i ja gresim .doh.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Slažem se sa Coyotom, prvi račun nije dobar iz razloga koje je on naveo u postu iznad.

E sad, kad već polemišemo, da vas pitam... Zar kisela voda nije bazna? Mislim, nisam siguran, a kod mene u kući se ne pije kisela voda pa ne mogu da proverim, ali mi se sve nešto čini da je neko na nekim vežbama ili predavanjima pominjao da je kisela voda zapravo bazna, a da narodno ime "kisela" potiče od mehurova CO2 koji joj daju "kiseo" ukus.

Kao što rekoh, za ovo izrečeno nisam baš siguran i bilo bi dobro da nam neko napiše sastav.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 2009
Poruke: 114
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zander
Član


Mislim da sam baš pre neko jutro pričao sa drugom na tu temu oko pH kisele i da smo našli da je pH oko 6. Ali... najbolje da neko pogleda, ili trkne preko do radnje Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2008
Poruke: 69
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

ZoSo
Član


Minaqua je 6,34 pH,a za co2 piše min. 3g/l ! :yo:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 4:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Aha,znači ipak je kisela... Smile

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 6:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Mozda sam se malo nespretno izrazio u naslovu teme kada sam napisao kisela voda. Ustvari mislio sam na gaziranu mineralnu vodu.

Pazite Knjaza sam uzeo samo kao primer koji je bio na dohvat ruke. Inace malo sam cackao po neakvaristickim sajtovima o nasim vodama koje pijemo u flasama.
Knjaz je primer visoko mineralizovane bikarbonatno/natrijumove vode.
Postoji i ceo niz srednje mineralizovanih do slabo mineralizovanih (naprimer Prolom).
Sto se tice njihovog ph kada su gazirane naravno da su sve kisele pa imaju najmanje 3000mg/lit CO2 a idu i do 7000mg/lit. U izvornom izvorskom obliku ima i ovakvih i onakih, ali vecina je blago bazna.

Sto se tice prve jednacine mogao sam pre nje da ubacim i jednacinu idealnog gasa (ili jos neku slozeniju - ako je po volji)

PV=NmRT

pa da nadjemo pravi broj molova u 100mlit CO2 na nasim skoro idealnim uslovima koji vladaju na 10 do 15cm dubine u aq (pritisak skoro atmosferski, temperatura skoro idealna sobna), a i ovo sve bi imalo smisla da sam ja merio ovih 100ml u eksperimentu. Nezaboravite da je ovaj CO2 dobijen hemijskom reakcijom rastapanja tablete u vodi i predpostavljam da je proizvodjac mislio na oslobodjenih 100ml u nekim normalnim uslovima (jer kada kao proizvodjac dajete izjavu na deklaraciji da se u odredjenoj hemijskoj reakciji vaseg proizvoda oslobodi 100ml CO2 naravno da se izjava daje na standardizovane (citaj idealne) uslove (Sem ako proizvodjac nije merio kolicinu oslobodjenog CO2 na tempereturi ispod (-78celz) sto bi ujedno znacilo da pricamo o tecnom CO2) Wink .
neka sam pogresio i za duplo 4mg/lit na dan je, slozicete se premalo.

I da ispravim sebe: molarna masa CO2 nije 48 nego 44g/mol :sorry:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pon Jul 06, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Ili smo se razbezali po odmorima ili smo lenji ili je tema bljak?

1.Nije mi gazda Okto odgovori da li mi je matematika pogresna.


2. U medjuvremenu sam jos malo cackao po netu.
Pre jedno par godina na jednom od nasih exyu aqua sajtova covek sa nikom Cira stavio je podatke iz eksperimenta gde je gaziranu vodu 0,5lit sipao u 33lit aq i 1lit u aq od oko 70lit. Generalno pH se odma srozao za oko 1,5 i vracao se na staro u sledecih 24h. Merenja je vrsio digitalnim pHmetrom a ima i jos podataka o ostalim parametrima aq i eksperimenta.

Znaci zakljucak je svakako za one koji misle da dodaju gaziranu u aq ne sve i ne o'ma...


3. Obzirom da se u prodaji sigurno moze naci neka meka gazirana voda (izvorski - izvorno pre gaziranja verovatno i blago kisela), a da cak u DIY varijanti sa kvasac reaktorom mozemo napraviti i sopstvenu akvarijumsku gaziranu vodu, to me sve navodi da malo preusmerim ovu temu u drugom pravcu, a to je o nacinu dodavanja CO2 u aq.
Praksa je danas da se CO2 uglavnom dodaje razlicitim sistemima u aq direktno u vidu gasa. Da li ima simisla dodavanje gazirane vode sistemom klasicne infuzije metodom kap po kap ? (recimo flasa od 2lit u toku 24h)

Na ovaj nacin svi problematicni DIY CO2 sistemi mogli bi da budu izbaceni negde u garazu ili terasu i da "bezbedno" upucavaju CO2 u flasu za akvarijum pripremljene vode, a zatim da se ta sa CO2 obogacena voda infuzijom daje akvarijumu. Na ovaj nacin bio bi resen i veliki deo problema zamene vode u aq posto 7dana x 2lit = 14lit kontinuirane zamene sistemom kap po kap sto je za 100lit aq uz samo jednom mesecno detaljno sifoniranje i zamenu u cugu oko 20% vode cini zamenjenih oko 80 do 90lit vode na mesecnom nivou sto je sasvim OK.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 7:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Nije tema loša al ja sam u gužvi pa se zato ne javljam a tematika iziskuje mnogo više kucanja od par rečenica sa kojih se ovih dana oglasim na forumu.
Ima tu mnogo promenljivih a što se pomenutog experimenta sa drugog foruma tiče ... nije baš sve tako kako si pročitao. Ono što za sada mogu da kažem je da ti su količine vode koje bi u praksi dovele do željenih nivoa uz sve gubitke CO2 u akvarijumu daleko veće od onih koje ti navodiš teorijski. Možemo sprovesti i par experimenata kada budem malo slobodan čisto da vidiš da sam u pravu.
Boca pod pritiskom i dobar reaktor su ipak najunosnije rešenje gde imaš veliku početnbu investiciju ali kasnije se troškovi drastično smanjuju tako da kada se svi troškovi sumiraju na jedan dosta duži period bude to vremenom isplativije čak i od kvasca i šećera.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Hip hip uraaaa i hvala..... :thumbsup: :thank:
radujem se unapred nekom eksperimenticu i nadam se da cemo ga ostvariti do pocetka nove skolske godine ili makar na pocetku iste...
(eksperiment je majka Mara za sve....).

I hajde da zaokruzim jednostavne matematicke igrarije i na sisteme za dodavanje CO2 u aq putem gasnih mehurica. .doh.

Opet cemo razmotriti nas 100lit aq u koji se neposredno ispod povrsine dodaju mehurici poluprecnika 1mm tempom 1mehuric u sekundi u normlnim sobnim uslovima (citajte fizicki idealna temperatura i atmosferski pritisak, nema apsorbcije). Na ovaj nacin izbegavamo sve ozbiljnije fizicke jednacine: jednacinu stanja idealnog gasa ili recimo Van der Valsovu jednacinu stanja ralnog gasa, razmatranje visefaznog sistema kao i jednacine difuzije CO2 kroz zidove mehurica dok putuje ka povrsini vode, a i jos mnogo, mnogo toga....

Pitanje je: koliko ovakav sistem oslobodi CO2 ?

zapremina mehurica (loptice) poluprecnika 1mm je
V=4/3 * Pi* r^3=0.0000042lit

sto sa tempom jedan mehur u sekundi isporucuje CO2 u kolicini

V=0,0000042lit *3600sec *24sata =0.36lit=360mlit CO2

iliti

7mg CO2 po litru akvarijumske vode dnevno


SVEGA?????

A sta od svega ovoga tek ostane u akvarijumskoj vodi to je tek pitanje.

A zamislite da je precnik mehurica samo duplo manji u tom slucaju kolicina CO2 bi bila 8 puta manja.

E ovo samo pokazuje koliko su sve ovo samo matematicke igrarije i zasto sam napisao da je eksperiment majka Mara i da je svaki akvarijum prica za sebe i da se do ispravnih kolicina dodavanog CO2 moze doci samo posmatranjem sopstvenog akvarijuma i biljnog i zivotinjskog sveta u njemu.

(cik vizuelno :be: izmerite poluprecnik mehurica koji ispustate u aq, a mehuric samo duplo veceg precnika daje 8 puta vise CO2) :op:

Malo sam se zabavio :sorry: i necu vise da vas davim. :ner:

Hvala na strpljenju. :bow: i za ovo zasluzujem icon_truc

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 6:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hajde da se ovde uključim kao zagovarač one " ekstremne " opcije .
Početna investicija jeste velika , moja je bila 250-300 zvečećih EU jedinica .
Raznim kombinovanjem može cifra biti i manja . Vaš sistem može biti bez pH kontrolera , što u mom slučaju umanjuje cenu za oko 80 evra , boce , ventilska grupa , sa ili bez igličastog ventila itd. se mogu kupiti i za manje od ove cifre .
Poenta svega mi je krajnje davanje , po navedenom 0,1 evro dnevno gazirane mineralne vode , za 80-82 dana , koliko odradi punjenje moje boce ( 1500 ml , naplate 2 l ) izađe mineralka 8-8,2 , a mene iskošta 1,72 evrića , iliti 0,0209 dnevno . Hmmm :horse: . Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma