Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 546
Ukupno: 546
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Naslovna
08: Forumi
09: Your Account
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Forumi
52: Naslovna
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Forumi
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Forumi
70: Your Account
71: Naslovna
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Naslovna
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Naslovna
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: News
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Naslovna
123: Coppermine
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Naslovna
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Naslovna
143: Naslovna
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Naslovna
168: Forumi
169: Naslovna
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Coppermine
184: News
185: Forumi
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Forumi
189: Coppermine
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Coppermine
197: Coppermine
198: Coppermine
199: Your Account
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: News
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Coppermine
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: Forumi
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Naslovna
229: Naslovna
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: News
257: Your Account
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Your Account
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Naslovna
274: Naslovna
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Your Account
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: News
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Naslovna
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Coppermine
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Naslovna
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Coppermine
373: Coppermine
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: News
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Naslovna
393: Coppermine
394: Forumi
395: Coppermine
396: Naslovna
397: Coppermine
398: Forumi
399: Naslovna
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Coppermine
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Naslovna
423: Your Account
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Forumi
442: News
443: Coppermine
444: Your Account
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Coppermine
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: News
468: Naslovna
469: Forumi
470: Forumi
471: Coppermine
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Coppermine
477: Forumi
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Naslovna
501: Forumi
502: Naslovna
503: Naslovna
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Coppermine
509: Forumi
510: Your Account
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Your Account
521: Your Account
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Naslovna
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Coppermine
532: Forumi
533: Naslovna
534: Coppermine
535: Forumi
536: Forumi
537: Coppermine
538: Forumi
539: Coppermine
540: Coppermine
541: Coppermine
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136550575
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › pregrejavanje vode


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 12:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


zivim na kipru i spoljna temperatura prelazi 40 stepeni sto ce reci voda u akvariumu dostize 32 stepena sto je pa mom misljenju previse.poceo sam da ubacujem stangle leda i one odlicno odrade posao ali me zanima dali je to dobar nacin .ako neko ima iskustva na ovu temu molio bih ga da ih podeli samnom,sa svima nama......

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 1:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Ovde se to nesto lakse resava ledom, ali na Kipru... mogu da zamislim. "Morski" akvaristi koriste "chilere", aparate koje hlade vodu (ja ih nazivam "anti-grejacima" Wink Very Happy ). Ne znam koliko kostaju, reci ce ti "morci", ali znam da su poprilicno skupi.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 9:14 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Temperatura u toplim letnjim danima svakako je problem koji ne trebe zanemariti. Većini riba tempeerature koje pominješ ne prijaju. U ovakvim slučajevima prva pomoć je povećati ubacivanje kiseonika u akvarijum jer je sa porastom temperature i procenat kiseonika u vodi znatno manji.. Spuštanje temperature uz pomoć leda u flašema ili kesama je jedan od načina koji akvaristi primenjuju ali je takav način prilično mučan za samog akvaristu pogotovo ako se radi o vellikim akvarijumima ili više njih. na stranu to što ribe osim šti ne vole visoku temperaturu ne voli ni da ona znatno varira u kratkom vremenskom intervalu.

Najbolje rešenje su hladnjaci koje pominje Nenad ali su oni preskupi za većinu hobista. (u zavisnosti od modela i izrade oko par stotina evra) Na ovu temu ima dosta improvizovanih rešenja i nadam se da će se svi javiti sa svojim idejama. Po meni pored pomenutih hladnjaka za akvarijum odličan saveznik je i klima uredjaj... Lepo ... on godi ribama a i vama Laughing

_________________
Octopus

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Uto Jul 05, 2005 2:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Uhhh, opet to hlađenje vode Smile Morfej, ovo su moji stari crteži jednog od načina za spuštanje temperature vode. Nisam nikada realizovao ovu zamisao, ali u teoriji lepo zvuči. U pitanju su dva pristupa istoj ideji, Jedna je jeftinijaq, druga malo skuplja.
Skuplja varijanta se zasniva na kupovini malog piknik frižidera i gomile onih uložaka za hlađenje. To sve može da se lako i jeftino nabavi. Suština je u tome da se u akvarijum stavi odgovarajuća motorna glava i poveže da dosta dugačkim crevom. To crevo se spiralno namota i stavi u frižider. Što je duže crevo u frižideru, bolje je i hlađenje. Ostatak prostora se ispuni sa zamrznutim ulošcima. Dok se voda tako hladi, sledeća tura uložaka se zamrzava i tako naizmenično.
Druga varijanta je urađena od stiroporske kutije i plastičnih PET flaša. Princip je isti, samo što su flaše dosta jeftinije, a i kutija može da se nabavi besplatno.
Mislim da bi ovaj način mogao da radi, jer je u pitanju spuštanje temperature od 2-3°C.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sre Jul 06, 2005 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


peco majstore dao si mi sjajnu ideju koju sam sproveo u delo.iskoristio sam frizider za vodu znas onaj sto ima veliku flasu na vrhu okrenutu naopacke.pumpom ubacujem vodu iz akvakiuma u flasu na vrhu a onda voda prolazi kroz frizider de se automatski hladi i slobodnim padom ide nazad u akvarium.u roku od 10 minuta skinem temperaturu za 5 stepeni i to radim 3-4 puta dnevno jedino nisam siguran kako ce ribice reagovati na to vruce hladno stanje, za sada im se smeta(bar meni tako izgleda)
danas sam napravio i prvo sranje, cistio sam dno crevom i s.borac mi se zalepio na crevo posle 10 minuta je podlegao povredama *ebi ga Crying or Very sad

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 1:33 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Morfej probaj da temperaturu održavaš što konstantnijom. ne valja kada naglo pada i skače. Hajde ako ti nije teško uslikaj svoj patent pa nam ga pokaži.

Šteta za borca Crying or Very sad

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 6:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Morfej nikako nije dobro to što radiš . Tako nagle promene temperature su izuzetno opasne. Celu stvar možeš rešiti time što ćeš količinu vode koju pumpa vodi kroz sistem za hladjenje smanjiti drastično(smanji protok) Još bolja varijanta uz sve to bi bilo, postavljanje pouzdanog termostata koji bi gasio pumpu koja vozi vodu kroz sistem čim temperatura padne za pola ili jedan stepen od propisane.

_________________
Octopus

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 5:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Pet stepeni vise-manje je stvarno preterano. Pa i kamen ce puci tako!

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 9:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Da li ima neki link ka tim anti-grejacima gde bi se videla neka principijelna sema i opis rada?
Da li to lici na ono sto je Peca nacrtao, samo sto umesto flasa imamo pravi friz u funkciji?
Kolika je realna potreba u akvaristici za takvim uredjajem?

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 9:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


www.resun-china.com/an...uct_CL.HTM

Evo ti jedan link pa pogledaj. Nemoj samo da kliknes da ti instalira kineski, to cancel odmah. Inače cena prava sitnica u Nemačkoj oko 400EUR a to je najjeftiniji koji moze da se nadje.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man


Poslednji izmenio Buca dana Sub Jul 09, 2005 2:55 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 11:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


www.aquadirect.com/sto...amp;page=1

Ovo izgleda jako neozbiljno, ali me zanima vase misljenje i komentar vredi li cemu.

Cini mi se da nije tesko nesto takvo sklepati u prirucnoj radionici.
Najsmesnija od svega mi je cena 108.90$

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 2:36 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


nemam aparat da slikam ali ovo sto sam ja sklepao ali je jako jednostavno i meni je doslo jeftino posto sam imao frizider za hladjenje vode(vodu za pice opet hladim u frizideru)kao sto sam rekao pumpa ubacuje vodu u flasu iz koje slobodnim padom prolazi kroz cev(de se instantli hladi)i izlazi na slavinu na kojoj sam zakacio crevo koje odvodi vodu u akvarium.
nisam nasao odgovarajuci termostat da kontrolisem temperaturu vode ali sam problem resio sa tajmerom koj pali pumpu i frizider odprilike svakih 90 minuta,tako da sam postigao da mi temperatura varira 1 do 2 stepena
malo je glomazno ali bolje da potrosim 400 evra na nesto drugo npr.ribe Very Happy

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 3:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ej mesečare meni uopšte nije jasno kako se neko ranije nije setio ovako smešne i jednostavne sprave. jedina je mana koliko sam primetio što na 40l vode spusti temperaturu za 2. stepena, ako imaš akvarijum veći od 80l ne može ništa da oladi. Šteta.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 11:30 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Ta sprava moze da radi uspesno samo u slucaju da je uzrok pregrevanja vode npr. osvetljenje, a da je temperatura okoline malo niza u odnosu na temperaturu vode.
Cim se temperatura vazduha u prostoriji priblizi ili izjednaci sa temperaturom vode, znacajno se gubi na efikasnosti uredjaja.
Ako bi vazduh bio topliji, radila bi kao grejac.
Mozda zato ima cenu od preko 100$, moze da hladi i greje.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 11:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Mislim da je cena od 100$ malo bezobrazna. verovatno i sam da znaš koliko koštaju aluminijumski hladnjaci i ventilatori, poput ovih. U maloprodajama nisu skuplji od 25$, a tek na veliko kad se kupuju.

Princip rada je malo rizičan, pa bi ja zaobišao ovakve uredjaje.

Ja se sećam da su ljudi otvarali poklopce i usmeravali velike ventilatore, sa buvljaka da duvaju u površinu vode i da su tvrdili da tako obore i do 2. stepena. Nisam probao pa ne mogu da potvrdim da je to tačno.

Ja se držim i dalje PVC boce od dva litra ( coca cola mi je omiljena ) sa zaledjenom vodom, koju spustim u akvarijuma kad je baš frka sa temperaturom.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma