Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 481
Ukupno: 481
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: News
04: Naslovna
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Naslovna
09: Coppermine
10: Naslovna
11: Coppermine
12: Forumi
13: News
14: Naslovna
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Coppermine
42: Naslovna
43: Forumi
44: News
45: Forumi
46: Your Account
47: News
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: News
52: Forumi
53: Coppermine
54: Naslovna
55: Coppermine
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Coppermine
67: Coppermine
68: Naslovna
69: Coppermine
70: Your Account
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Naslovna
86: Naslovna
87: Coppermine
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Your Account
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Naslovna
111: Coppermine
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Your Account
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: News
138: Forumi
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Naslovna
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Forumi
162: Naslovna
163: Naslovna
164: Coppermine
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Forumi
174: Naslovna
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Coppermine
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Naslovna
204: Naslovna
205: Forumi
206: Naslovna
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Naslovna
210: Forumi
211: Naslovna
212: Coppermine
213: Coppermine
214: News
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Naslovna
226: Forumi
227: Naslovna
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Naslovna
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Naslovna
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: News
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Your Account
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Naslovna
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Forumi
297: Naslovna
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Coppermine
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Naslovna
330: Coppermine
331: Forumi
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: News
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Naslovna
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Your Account
373: Coppermine
374: Coppermine
375: Forumi
376: Naslovna
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Naslovna
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Naslovna
399: Naslovna
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: News
422: Naslovna
423: News
424: Your Account
425: Naslovna
426: Naslovna
427: Coppermine
428: Forumi
429: Your Account
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Forumi
442: Private Messages
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Forumi
464: Naslovna
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136612186
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › Hauba od klirita


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Čet Jun 09, 2011 11:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


Nisam baš mnogo pretraživao po forumu pa se unapred izvinjavam moderatorima ako sam ponovio temu. :sorry:

Elem, u želji da izbegnem drvo kao materijal za haubu (kondenzacija, vitoperenje posle nekog vremena, deformacija po sve tri ose i sl), pao mi je na pamet klirit ili lexan u vidu punog pločastog materijala.
Klirit je jako dobar i ima sve prednosti osim majstora u Galenici (koja ga jedina proizvodi kod nas) i koji nisu u stanju da iseku na meru željene delove - govorim iz iskustva.
Lexan postoji i kao pločast, pun materijal i deluje kao sjajan materijal za izradu haube. Pretpostavljam da mu je i cena ''sjajna'' ...
Ima li neko iskustva sa ovim materijalima?

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Pet Jun 10, 2011 6:01 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 30, 2008
Poruke: 99
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

zopex2008
Član


Pomenuti materijali imaju veliku manu, vremenom ce se iskriviti od toplote sijalice. To ce se desiti cak i od toplote fluorescentne sijalice, tako da po meni nisu pogodni za izradu poklopca.

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Pet Jun 10, 2011 1:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


Klirit i lexan se koriste kod mnogih svetlećih reklama sa istom ili sličnom rasvetom pa uprkos povišenoj temperaturi traju godinama. Pri tom, okviri tih istih reklama su od alumiijuma koji dodatno zagrevaju klirit - i preko dana i preko noći (mnoge od njih svetle i 24 sata što sa akvarijumom nije slučaj)
Hauba se može hladiti cooler-ima za kompjutere što umnogome ublažuje problem.
Drugi problem je što oba materijala vremenom požute ali se to može pretvoriti i u prednost tako što bi se svakih par godina menjala spoljna folija i time promenio izgled akvarijuma ...
Dalje, klirit i lexan se spajaju lepkovima samo na površinama na kojima se sastavljaju stranice i sl. što smanjuje kontakt vode sa neželjenim supstancama. Drvena hauba se mora zaštiti nekim vodonepropusnim lakom koji, opet ...

Ima tu dosta pro et contra. Nisam ubeđeni ''plastičar'' i pristalica one ''što skuplje - to bolje'' ali mislim da i ovi materijali zaslužuju da se nađu na vrhovima naših lepotana - ne treba ih apriori odbacivati.
Na kraju, zanima me šta i drugi misle o tome ...

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Pet Jun 10, 2011 1:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 18, 2010
Poruke: 200
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

shone_ns
Član


Ja mislim da si ti dosta razmišljao na tu temu i da ti ideje nisu loše. Postoje čitavi gotovi akvarijumi sa haubama od plastike (ali ne znam od koje plastike su haube) koja se ne krivi. U ostalom to su temperature oko 70 stepeni i mnogo slabije plastike ne bi trebale da se krive...

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Pet Jun 10, 2011 4:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


Pravio sam ja to, dosad, od drveta i sličnih materijala ali je uvek rezultat bio isti - nemoguće apsolutno zaštiti od kondenzacije i prilične deformacije.
Ne želim nikoga da povredim ili umanjim značaj nečijeg rada i razmišljanja ali mislim da na drvo treba što pre zaboraviti. Ubeđen sam da imamo znanja, mozga i veštine da sami napravimo baš te plastične haube koje nam drugi prodaju za velike pare.
Sa takvim iskustvima sam krenuo u razmišljanje o lexanu ili kliritu. Da ne bude zabune, kada kažem lexan mislim isključivo na pun a ne na saćasti profil.
Pokušaću nešto da iskonstruišem, napravim nekakvu skicu i kalkulaciju pa sve to lepo podignem to na ovaj forum. ''Možda nekome to i zatreba ali u svakom slučaju ne škodi a čim ne škodi ...''
Drago mi je da se još neko interesuje za ovo o čemu razmišljam. Verovatno ih ima još koji će se javiti ...

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sub Jun 11, 2011 10:35 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


bez obzira sto planiras da pravis sam haubu, pogledaj dimenzije gotovih hauba kakve se mogu naci na trzistu, pa tim dimenzijama prilagodi svoj akvarijum, kako bi ukoliko ne budes zadovoljan pravljanom mogao da je zamenis fabrickom. POZDRAV!!!

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Ned Jun 12, 2011 10:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


dr.dzek, nije loša ideja. Mislim da ćeš se složiti sa mnom da je i pravljenje nekih delova akvarističke opreme jednako interesantno kao i sama akvaristika.
U međuvremenu, nabasao sam na alu profile od kojih se izrađuju svetleće reklame i mislim da će to biti moj konačan izbor. Vrlo jednostavno se prave a estetske strana im je neprevaziđena (uz dužno poštovanje one latinske: ''de gustibus ..). :mus:
Ispunjavaju sve kriterijume:
- jednostavno za montažu,
- lagani
- trpe visoku temperaturu
- estetski stovetni sa preskupim gotovim uvoznim haubama

Jedina loša strana je, na žalost, cena! E sad, ako neko da dosta para za dobar akvarijum sa dobrom opremom (CO2, kanister filter, i ostalo) mišljenja sam da hauba ne sme da zaostane ..
Pozdrav.
Možda je ovo malo off topic, unapred se izvinjavam moderatorima.

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Ned Jun 12, 2011 8:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


To može biti jako dobar izbor. Javljaj kako napreduješ. Ako možeš slikaj te Alu-profile da vidimo kako izgledaju i kojih dimenzija i oblika ima. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Pon Jun 13, 2011 5:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član



Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sre Jun 15, 2011 2:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


E sad, ovo je malo off topic ali bolje i ovako nego da otvaram novu temu.

Alu profil koji sam pokazao u prethodnom postu izgleda ovako a mogu se dobiti i ukrasni uglovi koji cel stvar dodatno ulepšavaju. Tu postoji i jedan prorez sa zadnje strane profila idealan da se u njega ubaci ploča koja bi pokrila ceo akvarijum sa gornje strane.
Ovo je crtež rađen na bazi dimenzija originala jer mi nisu dozvolili da fotografišem profil. Sumnjiv sam tip, šta ću!?

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sre Jun 15, 2011 3:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


pa nije off nego pravi kako najbolje misliš piši i pitaj šta hoćes... ja sam moju haubu pravio isto od aluminijuma, ali je moja za akvarijum otvorenog tipa i drugog je oblika. koristio sam tanji aluminijumski lim spolja, a deblji od 2mm za čeone strane i za unutrašnji kostur koji drži rasvetu i pojačava stabilnost haubi. sve to mi je isktivio lik koji pravi oluke, a ja sam samo šrafio i farbao. napravio sam je tako da može da se spusti potpuno na akvarijum i tako da ispadne akvarijum zatvorenog tipa... e sad nisam koristio takve alu-profile nego neke aluminijumske limove i ploce kakve sam imao kuci od ko zna kad... tako da nisam nista kupovao, mozda je nekada zamenim fabrickom ali za sada neka šljaka. dimenzije su 90x45x17 visina. a akv.je 90x45x45. unutra sam izlepio alumnijumsku reflektujuću traku, a umesto T5 rasvete koju sam planirao stavio sam 6 štedljivih sijalica. za sad sam zadovoljan efektima koji se postižu ovakvim svetlom.


Poslednji izmenio dr.dzek dana Sre Jun 15, 2011 3:48 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sre Jun 15, 2011 3:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


Odlična ideja, ja sam nešto slično zamišljao (mnogo prostije u smislu materijala) ali od plastičnih cevi Fi-150 pa poređano 3-4 kom u zavisnosti od širine akvarijuma ali sam od toga odustao jer sam negde pročitao da je kondenzacija u stanu velika, da buđaju zidovi, crno po ćoškovima ...

Kakva su tvoja iskustva po tom pitanju? Hvala na odgovoru.

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sre Jun 15, 2011 4:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


to zavisi od velicine prostorije ako ja soba npr. 12 m2 onda ce se sigurno vremenom pojaviti kondenzacija na zidovima ali u zimskom periodu, posto se leti redovno luftira i iste su temperature vode i vazduha, ja ne koristim grejac u letnjem periodu tako da sve to zavisi od spoljne temperature i odavanje vlage je manje... licno nemam problema zato sto mi je ta prostorija gde mi je akvarijum 66m2, mada su mi ljudi pricali da drze duplo vece akvarijume u duplo manjim prostorijama bez problema... sto se tice odavanja vlage smatram da voda mora da isparava i da se ne treba sprecavati bilo kakva razmena gasova izm.atmosferskog vazduha i povrsine vode tako da sam protivnik pokrovnih stakala. ta stakla takodje sprecavaju i svetlost pri prodiranju prema dnu akvarijuma... takodje vezano za iskakanje riba to se isto desava vrlo retko mnogo su vece sanse da ih pobijes sa CO2 ili da dodje do pomora usled neke bolesti ili da neka strada u medjusobnim borbama nego da iskoci iz akvarijuma... ovako se mnogo lakse skloni poklopac ako ces unutra nesto da seces i presadjujes, jedino sto mi ponekad smeta je sto svetlost zna da bljesne u oci iz nekih uglova, ali haubu mogu da podizem i spustam na razlicite visine, pa tako pokusavam i to da otklonim.

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Sre Jun 15, 2011 11:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Maj 28, 2011
Poruke: 14
Lokacija: Pančevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Milos94
Novi član


Ja pripadam onoj vrsti ljudi koja bi srušila svetski rekord u buđanju zidova!!!
I to svetlo koje ume da ide u oči je nešto što mi takođe smeta kod sličnih rešenja.
Naime, odluka je pala: alu profil sa deljivom pločom odozgo (zbog rada unutar akvarijuma), vodootpornim armaturama za T-5 neonke (ne znam im dimenzije, ako neko zna neka mi javi. Unapred zahvalan.) i tankim lexanom sa donje strane. Jedna kraća strana rama bi bila pričvršćena malim a jakim magnetima (lako se nabave, pitajte aviomodelare) zbog intervencija na neonkama i uopšte unutar haube.
Nisu prikazana 2 poprečna nosača koji povezuju i učvršćuju podužne strane kao ni ventilatori za hlađenje.
Imam jedno pitanje: mogu li se prigušnice staviti u postolje akvarijuma tj. koliko je maksimalno dozvoljeno rastojanje između prigušnice i armature?

''Možda ovo nekom i zatreba, ali u svakom slučaju ne škodi, a čim ne škodi ...''

Re: Hauba od klirita  Pošalji
Poslato: Čet Jun 16, 2011 10:42 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Vodootporne armature podrazumevaju zaštićene svetlosne medije od kondenzacije. Prepreka između neonke i vodene površine, ma od čega da je, a uobičajeno su plastični materijali, umanjuje efekat osvetljavanja. Isto dobijate ako stavite stakleni poklopac na akvarijum. Sve ovo je podložno i taloženju kamenca, koji čini da se svetlost i rasipa.
U T5 izvedbi ima ovih armatura, Kineskih, sa izuzetno lošim karakteristikama neonki i elektronskih prigušnica, koje su sastavni deo armatura. Ograničeni ste i izborom snaga. Ako sam pogrešio u tumačenju pitanja, budite konkretniji, pa da pričamo o boljim rešenjima. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma