Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 768
Ukupno: 768
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Coppermine
09: Forumi
10: Naslovna
11: Naslovna
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Naslovna
43: Coppermine
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Your Account
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: News
55: Your Account
56: Naslovna
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Your Account
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Coppermine
79: Your Account
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Naslovna
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Naslovna
109: Forumi
110: Naslovna
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Coppermine
141: Forumi
142: Naslovna
143: Naslovna
144: Naslovna
145: Coppermine
146: Forumi
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Your Account
156: Forumi
157: Forumi
158: Naslovna
159: Forumi
160: Naslovna
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Naslovna
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Your Account
181: Naslovna
182: Forumi
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Coppermine
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Your Account
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Your Account
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Coppermine
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Naslovna
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Naslovna
243: Coppermine
244: Your Account
245: Forumi
246: Coppermine
247: Forumi
248: Naslovna
249: Forumi
250: Coppermine
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: News
258: Forumi
259: Forumi
260: News
261: Naslovna
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Naslovna
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Naslovna
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Naslovna
285: Forumi
286: Forumi
287: News
288: Coppermine
289: Naslovna
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Coppermine
299: Forumi
300: Naslovna
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Coppermine
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Naslovna
315: Naslovna
316: Your Account
317: Coppermine
318: Naslovna
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Naslovna
350: Forumi
351: Naslovna
352: Naslovna
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Your Account
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Naslovna
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Naslovna
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Naslovna
431: Forumi
432: Your Account
433: Naslovna
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Naslovna
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: News
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Your Account
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Coppermine
481: Naslovna
482: Coppermine
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: News
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Naslovna
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Coppermine
525: Coppermine
526: Your Account
527: Forumi
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Naslovna
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Naslovna
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Forumi
551: Naslovna
552: Forumi
553: Your Account
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Naslovna
559: Forumi
560: Coppermine
561: News
562: Coppermine
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Coppermine
567: Your Account
568: Forumi
569: Naslovna
570: Forumi
571: Naslovna
572: Forumi
573: Naslovna
574: Naslovna
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Forumi
581: Coppermine
582: Naslovna
583: Forumi
584: Forumi
585: Coppermine
586: Coppermine
587: Coppermine
588: Forumi
589: Naslovna
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Naslovna
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Forumi
618: Your Account
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Sekcije: Akvarijumske biljke,
623: Coppermine
624: Naslovna
625: Forumi
626: Naslovna
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Coppermine
634: Naslovna
635: Naslovna
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Coppermine
641: Forumi
642: Forumi
643: Coppermine
644: Coppermine
645: Forumi
646: Naslovna
647: Forumi
648: Your Account
649: Forumi
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Forumi
656: Coppermine
657: Forumi
658: Coppermine
659: Naslovna
660: Forumi
661: Forumi
662: Naslovna
663: Forumi
664: Naslovna
665: Forumi
666: Coppermine
667: Forumi
668: Coppermine
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Coppermine
678: Forumi
679: Coppermine
680: Coppermine
681: Forumi
682: Naslovna
683: Coppermine
684: Forumi
685: Your Account
686: Forumi
687: Naslovna
688: Coppermine
689: Coppermine
690: Naslovna
691: Coppermine
692: Naslovna
693: Your Account
694: Forumi
695: Forumi
696: Coppermine
697: Forumi
698: Forumi
699: Coppermine
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Coppermine
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Forumi
718: Coppermine
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Coppermine
723: Naslovna
724: Forumi
725: Naslovna
726: Naslovna
727: Naslovna
728: Forumi
729: Forumi
730: Naslovna
731: Naslovna
732: Naslovna
733: Naslovna
734: Forumi
735: Forumi
736: News
737: Coppermine
738: Forumi
739: Forumi
740: Naslovna
741: Forumi
742: Forumi
743: Naslovna
744: Your Account
745: Coppermine
746: Forumi
747: Coppermine
748: Coppermine
749: Coppermine
750: Forumi
751: Naslovna
752: Forumi
753: Forumi
754: Forumi
755: Naslovna
756: Coppermine
757: Coppermine
758: Naslovna
759: Coppermine
760: Forumi
761: Forumi
762: Forumi
763: Forumi
764: Forumi
765: Naslovna
766: Naslovna
767: Forumi
768: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136223970
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › Debljine stakala


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Debljine stakala  Pošalji
Poslato: Uto Okt 18, 2005 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Hteo bih da i ja uradim nešto korisno na ovom forumu, pa se odlučih da ''dam MOJU najkorisniju informaciju''. Dakle radi se o debljinama stakala prilikom izrade novog akvarijuma. Podatke sam dobio malo preko Fizike, malo preko Otpornosti materijala (građevinac, šta ćete!). Sve u svemu, mislim da se možete u potpunosti osloniti na njih (ja jesam prilikom izrade svog akvarijuma ~100L). Mada! NE GARANTUJEM da do neželjenih situacija neće doći (što ovo volim. Ko kada odeš u banku da potpišeš neki ugovor).
Uz 'vaj tekst prilažem 2 tabele sa vrednostima dobijenih debljina stakala (u mm), za zadate dužine (ili širine, visine) istih (ove vrednosti su u cm). Važna stvar koju treba znati je:
1) Dobijene debljine odražavaju realno dobijenu debljinu stakla + zaštitna tolerancija 20%;
2) Najveća razlika u vrednostima bočnih strana NEBI VALJALO da bude više od 30% (važna stavka). Vrednosti se dobijaju tako što se uzme veća dobijena debljina za merodavnu a manja se koriguje (ukoliko ne upadne u računicu) na 30% manju vrednost;
3) Vrednosti iz tabele se odnose ISKLJUČIVO za akvarijum tetragonalnog oblika (kvadar/kocka);
4) Vrednosti debljine stakala za poklopac su nešto veće zbog ideje koju sam koristim da na poklopcu držim osvetljenje;
5) Lepljenje stakala se vrši po sledećem sistemu: a) raspored stakala je da se bočna stakla lepe oko dna, isto, duža bočna stakla se lepe preko kraćih b) koristi se transparentan silikon za akvarijume (kupljen u farbari može biti vrlo jeftin - a valja!) c) lepak se nanosi na dodirnim mestima po profilima stranica + kada se sve lepo zalepi, nanese se jedan konkavan sloj lepka po ćoškovima akvarijuma (naravno sa unutrašnje strane).
6) U tabeli oznake stranica su respektno: h (visina), l (dužina kraće stranice. Obično bočne) i L (dužina duže stranice. Obično nalična strana)

Eto toliko. Ako nekome nešto nije jasno ili ima komentar nek' se ne ustručava.
P.S. Nadam se da je stvar dobro odrađena i da neće biti maknuta (kao škart). Ali ako bude tako, ne ljutim se..

Re: Debljine stakala  Pošalji
Poslato: Čet Okt 20, 2005 12:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


A.T. Ne znam na osnovu kojih zakonitosti si radio ovu tabelu, ali sam primetio da su kod pojedinih dimenzija debljine predimenzionirane. Ja akvarijume lepim već četvrt veka i sreo sam se sa mnogo tabela. Sve su one manje više slične. U odnosu na njih u pojedinim delovima tvoja tabela prilično odstupa.

Pri preporuci debljine stakla za odredjenu dimenziju bitan je i kvalitet stakla jer nemaju sve tehnologije proizvodnje stakla na kraju proizvodnog procesa staklo sa istim performansama. (ovde prvenstveno mislim na toleranciju na savijanje do pucanja koja je nama akvaristima najbitnija, mada ima još dosta vidnih razlika medju kojima je sa našeg aspekta bitna i providnost. Shodno načinu na koji se staklo dobija ono običnoo dobija i ime pa se srećemo sa staklima pod imenima: furko, pitzburg, flot...

Ničiji rad nije uzaludan te se ne opterećuj idejom da će neko tvoje tabele mrdnuti kao škart ali teme je tu da o svemu prodiskutujemo i eventualne greške korigujemo.

Ja nisam gradjevinac i mogu govoriti sa saspekta nekih ličnih iskustava u pravljenju akvarijuma i do sada ih je zalepljeno jako mnogo u najrazličitijim veličinama. Ta izračunavanja kojima si se ti bavio su za jednog biologa koji je davno zaboravio veliki deo matematike ipak previše. Sve u svemu tema je tu pa da čujemo i mišljenja drugih.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Pet Okt 21, 2005 2:34 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Debljine stakala  Pošalji
Poslato: Pet Okt 21, 2005 12:00 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Tvoja tabela moze da bude sasvim OK, ali kao gradjevinar zaboravljas pri tome jedan vazan parametar a to je KVALITET STAKLA ZA AQ. Kvalitet a samim time i izdrzljivost stakla se u veliko razlikuje tehnoloskim procesom pri samom livenju, sto nedvosmisleno utice i na odabir debljine akvarijumskog stakla pri pravljenju Aq. Primera radi, imao sam Aq dimenzija 100x40x50cm (visina), debljine 10mm koji je jednostavno pukao dok mi je Aq dimenzija 90x50x50 debljine stakla 8mm i dalje ceo.

Znam da su gradjevinari cesto opredeljeni za predimenzioniranje izdrzljivosti materijala, ali licno mislim da je konkretno iskustvo, sa neophodnim prethodnim predznanjem, pri izradi Aq u mnogo vecoj prednosti u odnosu na sture staticke proracune, pri tome ne uzimajuci u obzir kvalitet samog stakla.

FIKUS

Re: Debljine stakala  Pošalji
Poslato: Sub Okt 22, 2005 4:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Jao bedaka. Opet nema teksta! Znam šta mi je najveći problem - ono dugme za pregled odgovora! To dugme i ono pored njega (da se pošalje tekst) su promenjenih mesta u odnosu na sve forume na kojima sam ranije učestvovao.
Upravu si Fikuse za praktičnu stranu. Nisam ni negirao.
A u predhodnom odgovoru sam napisao između ostlog:
Tabelu sam prevashodno formirao za sebe da nebi morao da pamtim šta i kako sam dobio i da nebi tražio papiriće po kojima sam računao, sledeći put kada se budem odlučio da radim akvarijum. Tako je tabela nastala, a evo je sada ovde. Podaci su dobijeni koristeći se kombinaciom dve formule sa po dve nepoznate (širina i dužina/visina). Inače kao sirovina za čvrstoću i savijanje je korišćeno ''Picburg'' staklo. U pravu si i ti Okto da podaci iz moje tabele nisu kao neki drugi dobijeni na osnovu dugogodišnjeg iskustva. Ja sam to čini mi se i napomenuo na početku. Ali sam smatrao da su podaci o debljinama stakala dovoljno tačni da korisnik tvog foruma koji je potencijalno zainteresovan za izradu novog akvarijuma može da se osloni na ove podatke kao relevantne. Zašto tako smatram? Jednostavno sam uveren u to što radim, a mislim da sam sve potrebne podatke uzeo u obzir. Naravno, podrazumevao sam da ukoliko se neko odluči da uradi svoj akvarijum sam ovim podacima i onako kako sam opisao, i dođe do loma stakla, postoji čitav niz drugih razloga do kojih je pre došlo do toga. Primeri su da mu je staklar uvalio krš staklo, da dimenzije isečenih stakala ne odgovaraju zacrtanim (uključujući toleranciju po pola mm sa obe strane) i.t.d. Inače, ova druga stavka je ekstremno važna jer je staklo amorfna sirovina i kao takva je u ovoj kombinaciji površina/debljina lako podložno savijanju. I šta se onda desi? Staklorezac ti iseče na akvarijumu od 100L stranice koje po dužinama odstupaju po 1mm sa leve i desne strane (posmatrajući sa dna na više). Ti zalepiš akvarijum tako da sve ćoškove lepo spojiš da ništa ne viri. Držiš akvarijum zategnut dok se ne osuši silikon. Kada se osuši, ne sačekaš dan-dva da se naponi na dodirnim površinama između stakala izjednače, nego uzmeš kofu sa vodom i pljusneš vodu u akvarijum. I šta bude? Ne mora ništa, ali može da dođe do loma! Zbog čega? Zbog torzije. Naravno, ovo je samo jedan od primera šta može da pođe naopako, ali kao što sam rekao u uvodu - u slučaju lošeg ishoda ne osećam se odgovornim.
Ali svakako, svako je sklon greškama i ako sam je/ih počinio prilikom proračuna onda se izvinjavam. I duboko žalim ako je nekome stradao akvarijum zbog toga!
Rekao si Okto da mi neki podaci znatno odskaču od drugih. Dali bi mogao da napomeneš koji su konkretno drugačiji? U kom smislu odskaču, dali su moji podaci veći ili manji? Namerno sam uneo podatke za nijansu veće od dobijenih (ustvari kako gde - u zavisnosti od zaokruživanja). Kao što rekoh (a svima je to verovatno poznato), staklo je zbog svojih fizičkih osobina sklono savijanju, te sam zato uneo ''dodatnu toleranciju'' (kako bih je ja nazvao). Zašto? Zato što mi se desilo kod izrade akvarijuma da mi se vidno zaoble stranice, potpuno opterećenog akvarijuma, na sredini/na vrhu (inače, debljine stakala mog akvarijuma su bez te ''dodatne tolerancije'' radi smanjenja troškova). Na kompletno dobijenu vrednost je dodata ''zaštitna tolerancija'' od 20% (neka vrsta osiguranja).
Eto toliko. Nadam se da ću ovaj odgovor zaista poslati. Laughing Pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma