Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 771
Ukupno: 771
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Naslovna
22: Forumi
23: Coppermine
24: Your Account
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Naslovna
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Naslovna
57: Naslovna
58: Coppermine
59: Your Account
60: Naslovna
61: Forumi
62: Your Account
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Naslovna
67: Forumi
68: Naslovna
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Naslovna
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Your Account
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Naslovna
109: Coppermine
110: Forumi
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Naslovna
126: Naslovna
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Naslovna
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Your Account
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Naslovna
162: Naslovna
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Naslovna
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Naslovna
171: Forumi
172: Naslovna
173: Naslovna
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Forumi
186: Naslovna
187: Forumi
188: News
189: Forumi
190: Sekcije: Akvarijumske biljke,
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Naslovna
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Naslovna
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Your Account
250: Coppermine
251: Forumi
252: Coppermine
253: Naslovna
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Naslovna
263: Naslovna
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Coppermine
291: Forumi
292: Naslovna
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Naslovna
297: Forumi
298: Naslovna
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Your Account
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Naslovna
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Coppermine
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Naslovna
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Coppermine
343: Your Account
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Forumi
350: Coppermine
351: Naslovna
352: Your Account
353: Naslovna
354: Forumi
355: Forumi
356: Naslovna
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Naslovna
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Naslovna
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Naslovna
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Naslovna
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Forumi
414: Naslovna
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Forumi
424: Forumi
425: Naslovna
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Coppermine
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Naslovna
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: News
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Coppermine
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Forumi
500: Naslovna
501: Coppermine
502: Naslovna
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Coppermine
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Naslovna
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Coppermine
532: News
533: Coppermine
534: Forumi
535: Naslovna
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Naslovna
542: Forumi
543: Naslovna
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Coppermine
548: Forumi
549: Coppermine
550: Your Account
551: Forumi
552: Coppermine
553: Forumi
554: Your Account
555: Coppermine
556: Forumi
557: Coppermine
558: Your Account
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: News
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Naslovna
574: Forumi
575: Your Account
576: Forumi
577: Forumi
578: News
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Your Account
588: Coppermine
589: Coppermine
590: Forumi
591: Naslovna
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Coppermine
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Your Account
602: Coppermine
603: Naslovna
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Coppermine
610: Forumi
611: Coppermine
612: Coppermine
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: News
617: Your Account
618: Forumi
619: Naslovna
620: Naslovna
621: Forumi
622: Naslovna
623: Coppermine
624: Forumi
625: Coppermine
626: Forumi
627: Forumi
628: Your Account
629: Forumi
630: Forumi
631: Coppermine
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Your Account
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Coppermine
641: Your Account
642: Coppermine
643: Forumi
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Coppermine
652: Naslovna
653: Forumi
654: Forumi
655: Coppermine
656: Forumi
657: Coppermine
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Forumi
663: Coppermine
664: Coppermine
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Your Account
671: Naslovna
672: Naslovna
673: Forumi
674: Forumi
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Coppermine
681: Naslovna
682: Forumi
683: Forumi
684: Your Account
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Coppermine
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Coppermine
695: Forumi
696: Naslovna
697: Forumi
698: Coppermine
699: Forumi
700: Forumi
701: Forumi
702: Naslovna
703: Coppermine
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Forumi
707: Forumi
708: Naslovna
709: Forumi
710: Naslovna
711: Coppermine
712: Coppermine
713: Forumi
714: News
715: Forumi
716: Forumi
717: Coppermine
718: Naslovna
719: Coppermine
720: Forumi
721: Coppermine
722: Forumi
723: Forumi
724: Forumi
725: Naslovna
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Coppermine
730: Forumi
731: Coppermine
732: Forumi
733: Forumi
734: Coppermine
735: Forumi
736: Forumi
737: Forumi
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Forumi
743: Forumi
744: Coppermine
745: Forumi
746: Coppermine
747: Your Account
748: Forumi
749: Forumi
750: Forumi
751: Coppermine
752: Forumi
753: Naslovna
754: Coppermine
755: Coppermine
756: Naslovna
757: Your Account
758: Coppermine
759: Your Account
760: Forumi
761: Coppermine
762: Forumi
763: Forumi
764: Forumi
765: Your Account
766: Naslovna
767: Forumi
768: Forumi
769: Forumi
770: Forumi
771: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134518165
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › PH- POMOĆ


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 10, 2007 12:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Našao sam vodu u blizini tako da ne moram da je 15-todnevno donosim sa izvora 16 km udaljen od Kraljeva. Njeni parametri su :
GH-13,4 st. dH-oko 9-10, a PH 7,4. Znaći uštede oko putovanja mogu da iskoristim za akvrističke investicije
Želeo bih da PH spustim na 6.8 ili 7, pa me interesuje da li treset može da to uradi.
Iskreno, čitao sam o puferima, ali ništa ne razumem jer sam pravnik po struci. Samo znam da mi dh trvrdoća može praviti tu problem.
Pomagajte hemičari ili vi kojima ta meterija strana. Ne bih da eksperimentišem sa kiselimanama, osim ako ima neki jednostcvni recpt

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 10, 2007 3:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Квалитетан тресет би требало да може. Мораш да мериш параметре док то радиш да не претераш.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 10, 2007 6:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


čitao sam ranije da treset skida PH za najviše 0.5. Probaću, našao sam brensiran treset u granulama(ne navodim firmu zbog pravila foruma) i pratiću kako se odvija. Ono sa dh trdoćom očigledno je moje poznavanje hemije, radi se o karbonatnoj tvrdoći.
U svakom slučaju hvala na savetu.

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 10, 2007 10:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kada bih morao da "peglam" parametre vode, radije bih koristio jonoizmenjivacke smole ili RO umesto treseta. Ne koristim ga i ne nameravam da koristim treset za omeksavanje vode jer je problem u sledecim nepoznanicama: njegovom hemijskom sastavu, kolicini koju bi trebalo dodati, mogucem farbanju vode, nemogucnoscu da brzo uticem na moguce promene u hemizmu vode, potrebom da se stalno prate parametri vode itd, itd..

Po pitanju tvrdoce, uz izvinjenje hemicarima za slucaj da gresim, koliko znam treset, tj. huminske i taninske kiseline reagujuci sa dvovalentnim jonima metala, obaraju GH na taj nacin sto slicno jonoizmenjivackim smolama zamenjuju "merljive" Mg++ i Ca++ sa jednovalentnim Na+ jonom. Na ovaj nacin treset generalno, kao takav ne utice na snizavanje karbonatne tvrdoce (KH). Takodje kod veoma tvrde vode, ucinak treseta je minimalan kako na GH tako i na pH.

Ipak, ako hoces da ga upotrebis to mozes na nekoliko nacina, bilo da ga stavis u spoljni filter bilo da ga drzis u kantama 1-2 nedelje uz pozeljnu aeraciju pa onda dodas tresetni caj prilikom zamene vode.

Pozdrav,

FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 10, 2007 11:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 1970
Poruke: 90
Lokacija: Obrenovac/Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Milena
Aqua maniac


Zasto koristis vodu sa izvora?
Kakva vam je vodovodna voda kad si odlucio da ides na izvor?
RO uredjaj bi ti bio od koristi ma kakva da vam je voda na cesmi.
Ja sam ga nabavila i od tada mnogo lakse disem.

_________________
Milena

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Čet Okt 11, 2007 12:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Kraljevačka voda je tvrda, 22-24 stepena ukupne trvrdoće. Sa takvom vodom malo šta mogu da učinim. Ne volim smole jer stalno moram da merim i imam neko preubeđenje oko njih.
Fikuse, znam da kod trvrde vode treset ne pomaže, ali mislim da bi kod moje vode (13, 4 =GH) imao učinak da spustim PH na 7,00 i nešto malo ispod. Otuda je i bilo moje pitanje. Mišljenja sam da je kvalitet vode sada skoro optimalan,osim PH, za ribe i travu koju imam (živorodke i kiselice). Naime ima stabilan pufer, nije baš velika ukupna tvrdoća, samo da Ph spustim malo. Znam da je sve to međusobno uslovljeno,a li je i pitanje bilo šta treset tu pomaže.
Vodu koju sam donosio iz jednog sela imala je GH oko 9, a KH oko 5, PH do 6.4, pa se usled procesa u akvarijumu mi se i KH i Ph za desetak-petnaest dana strmoglavi-čak mi je Ph izlazio na 5.3 i normalno problemi sa ribama. tu vodu sam mešao sa nešto tvrđom i posle određenog perioda KH je spao sa 9 stepeni na 5, a PH oko 7.2. Znam da bi u nastavaku bio i pad KH, i pad PH, samo što bi KH otišao ispod svake kontrole.

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Čet Okt 11, 2007 1:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ja mislim da su parametri vode gde je GH=13, KH=9-10 i pH=7.4 sasvim odgovarajuci za 99% akvarijuma izuzimajuci pojedine vrste riba, bilja kao i mresne akvarijume. Za zivorotke koje gajis, parametri su ti sasvim odgovarajuci (ne znam bas tacno sta je kiselica) pa sam misljenja da igranka oko snizavanja pH uopste nije neophodna, osim ukoliko ne zelis da eksperimentises iz nekog razloga. Inace ceste promene vrednosti parametara su mnogo opasnija stvar nego konstantno neodgovarajuci ali stabilni parametri

Ako insistiras, zavisno od hemijskog sastava treseta koji imas, kao sto rece A.T, pretpostavljam da ces uspeti da spustis GH i pH. U tu svrhu mozes uzeti manju kolicinu vode (npr. 5l) sa poznatim parametrima (koje si naveo) pa da u nju stavis pomenuti treset i ako mozes obezbedis aeraciju. Nakon nekoliko dana izmeri nove parametre pa ih uporedi sa pocetnim. Ako sti se parametri ucine odgovarajucim, mozes dodavati takvu vodu u kombinaciji sa onom koju vec imas. Na taj nacin ces blago promeniti parametre u akvarijumu. Mislim da je to mnogo bolja varijanta zbog finog podesavanja hemijskih parametara nego da stavis treset direkno u filter.

Pozdrav,

FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Čet Okt 11, 2007 1:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Fikuse, hvala. Dobra je ideja sa proverom parametare na 5 litara van akvarijuma i da posle takvu vodu mešam. Treset kojisam nabavio je italijanskog proizvođača i čiji su proizvodi dosta zastupljeni na našem tržištu. Zato smatram da je to provereni proizvod.
"Kiselice "koje gajim su neonke, crne neonke, gracilisi, kardinalke. Volim niži ph od 7,00 zbog bilja, obožavaju ga kripte. A možda je želja sa povećanom kiselošću moj dugogodišnji kompleks jer nisam mogao u kraljevačkoj tvrdoj vodi da gajim bilje, osim aponogetona, a da ne pričam na gorka iskustva oko amonijaka koji je pogibeljan u tvrdoj vodi. Niži Ph , kao što znaš, odlična je preventiva za plesni, tako da saprolegniju nisam video tri godine.
Razmišljam o diskusima da počnem da ih gajim i mislim da bi to mogla da bude solidana voda za njihov odgoj (osim mrešćenja) ako skinem PH ispod 7,00 . Velika mi je prednost što tu vodu imam "pred nosom" tako da ćeste zamene neće biti problem

Re: PH- POMOĆ  Pošalji
Poslato: Čet Okt 11, 2007 3:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Svrha ovog sajta i jeste razmena ideja i akvaristickih iskustava. Sve najbolje zelim pa da zapatis jednog dana Discuse u prelepom biljnom akvarijumu Wink

Inace kod mene u akvarijumu su karbonati oko 2 a pH varira od 6 do 6.5. Ovo postizem pomocu jonoizmenjivacke smole jer mi je cesmenska voda, zavisno od godisnjeg doba veoma tvrda i blago alkalna.

Pozdrav,

FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma