Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 711
Ukupno: 711
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Naslovna
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Naslovna
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Lista članova
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Naslovna
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: Naslovna
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Naslovna
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Naslovna
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Naslovna
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Naslovna
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Naslovna
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Naslovna
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Naslovna
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Your Account
175: Forumi
176: Forumi
177: News
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Your Account
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Naslovna
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Naslovna
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Your Account
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Coppermine
229: Naslovna
230: Forumi
231: Your Account
232: Forumi
233: Coppermine
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Naslovna
242: Coppermine
243: Forumi
244: Naslovna
245: Your Account
246: Naslovna
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Your Account
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Naslovna
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Your Account
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Your Account
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Naslovna
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Naslovna
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Your Account
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Naslovna
353: Forumi
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Lista članova
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Naslovna
410: Forumi
411: Forumi
412: Coppermine
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Coppermine
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Coppermine
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Coppermine
438: News
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Coppermine
464: Your Account
465: Forumi
466: Coppermine
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Coppermine
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Coppermine
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Naslovna
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Naslovna
511: Coppermine
512: Forumi
513: Coppermine
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Your Account
519: Naslovna
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Coppermine
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Coppermine
537: Naslovna
538: Coppermine
539: Forumi
540: Coppermine
541: Naslovna
542: Forumi
543: Naslovna
544: Forumi
545: Coppermine
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Naslovna
550: Coppermine
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Naslovna
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Naslovna
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Naslovna
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Naslovna
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Coppermine
594: Coppermine
595: Forumi
596: Forumi
597: Coppermine
598: Naslovna
599: Forumi
600: Coppermine
601: Naslovna
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Coppermine
608: Forumi
609: Naslovna
610: Forumi
611: Coppermine
612: Coppermine
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Forumi
620: News
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Coppermine
633: Your Account
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Coppermine
639: Coppermine
640: Forumi
641: Coppermine
642: Forumi
643: Naslovna
644: Naslovna
645: Coppermine
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Naslovna
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Naslovna
654: Forumi
655: Naslovna
656: Forumi
657: Forumi
658: Naslovna
659: Naslovna
660: Forumi
661: Forumi
662: Coppermine
663: Naslovna
664: Forumi
665: Forumi
666: Coppermine
667: Forumi
668: Naslovna
669: Your Account
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Coppermine
674: Coppermine
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Naslovna
684: Forumi
685: Coppermine
686: Forumi
687: Forumi
688: Naslovna
689: Forumi
690: Coppermine
691: Coppermine
692: Forumi
693: Forumi
694: Naslovna
695: Forumi
696: Forumi
697: Forumi
698: Forumi
699: Naslovna
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Naslovna
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Forumi
710: Naslovna
711: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134405526
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Kišnica?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 26, 2005 5:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 11, 2005
Poruke: 4
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Puki
Novi član


Da li je neko merio parametre kišnice, da li se u njoj zadržavaju štetne materije iz izduvnih gasova i da li to može da se prečisti? Mogu li se u njoj držati ribe?

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 26, 2005 5:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Naravno da se zadrzavaju, zato je i preporucljivo ukoliko se koristi kisnica da se koristi ona koja je sakupljena negde van grada (selo). Preciscavanje se vrsi obicnim prokuvavanjem pri cemu se nakon hladjenja, crevom izvlaci voda iz sredine posude jer se sav talog u vidu necistoca koji je uglavnom vidljive crne boje spustio na dno. Ovako pripremljena voda se koristi i za mrest riba jer je meksa i nesto kiselije reakcije.

_________________
Bane


Poslednji izmenio Bane dana Pon Dec 26, 2005 5:54 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 26, 2005 6:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kišnica je nekada kada je akvaristika bila u povoju bila odličan izvor mekane vode većini hobista
Na žalost sa godinama i porastom aerozagadjenja i bezbednost kišnice u akvaristici postaje diskutabilna. Mali broj nas bi zapravo mogao izmeriti i sa sigurnošću utvrditi u kojoj meri je i koliko ona kontaminirana stvarima koje mogu štetiti ribama. Sam proces prečišćavanbja kišnice a da daje zasigurno čistu vodu daleko je složeniji od ovoga o čemu priča Bane. Pitanje je koliko je ko od akvarista spreman i eventualno vičan tom delu posla. Samo prokuvavanje ni u kom slučaju nije dovoljno. Sve zavisi šta je to rastvoreno u kapima kiše. Oblaci putuju velikom brzinom i pitanje je odakle dolaze i šta nam sa sobom donose. Svi ste čuli za pojavu i štetne efekte kiselih kiša. Prolaskom kroz atmosferu kišne kapi dolaze udodir sa mnogim česticama počev od čadji pa do nekih materija čije je prisustvo itekako opasno.

Ko nije spreman na mukotrpno prečišćavanje ove vode a i ne poznaje metode koje se u tu svrhu koriste bolje da na upotrebu kičnice zaboravi. Kišnica više nije samo destilovana voda kojoj bi teoretski gledano trebala biti bliska. Nekada je manje nekada više kontaminirana nepoželjim agensima. U svakom slučaju sa njom bez nekih detaljnih merenja, analiza i eventualnog prečišćavanja niste u današnje vreme sigurni. (naročito u jako zagadjenim gradskim zonama.

Sa akvarističke tačke gledišta korišćenje kišnice je na žalost danas diskutabilno.

_________________
Octopus

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pon Dec 26, 2005 9:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 11, 2005
Poruke: 4
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Puki
Novi član


Tako nečega sam sem se i plašio pa je bolje da pitam nego da napravim glupost...
u svakom slučaju hvala.

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Uto Dec 27, 2005 2:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Pošto je ovo pitanje delom moja struka uključiću se u temu kako bi malo pojasnio sam proces nastajanja kiše i opasnosti koje vrebaju iz korišćenje kišnice.
U priprodi oblak nije ništa drugo nego gomila vodene pare, a da bi iz tog oblaka padala kiša potrebno je da se u njega unese dovoljno jezgara kondezacije na koje će se vodena para kondezovati i stvarati kišne kapi. Jezgra kondezacije su obično sitne čestice neke prljavštine, prašine, gareži i drugih nečistoća. Te kapi kada narastu do odredjene veličine i težine (kako bi pobedile uzlazna strujanja vazduha) padaju ka zemlji. Na svom putu do zemlje kišna kap prolazi opet kroz neke zagadjene slojeve vazduha i usput na sebe lepi još nećistoća.
Isti princip je u svim oblacima, sa razlikom da kap koja ode usled vazdusnih strujanja na veliku visinu (iznad nulte izoterme, tj na negativnu temperaturu) prelazi u kristale leda i stvara se grad (tuča). Sistem protivgradne zastite kod nas deluje po principu da se raketama ubaci što više jezgara konezacije, a u tu svrhu se koristi AgJ (srebrojodid), koji ce pokupiti što veću količinu vodene pare pa i stvoriti sitnije komade grada koji padajući prolaze kroz topliju atmosferu i tope se, pa na zemlju pada ili kiša ili sugradica koja ne oštećuje prinose. Samim tim i Banetova tvrdnja da se van gradskog područja sakuplja kišnica ne pije vodu, jer je i ona zagadjena odredjenim delom, a mi nemamo uslova da sve to istestiramo i proverimo da li je to bezbedno za korišćenje u akvarističke svrhe.
Koncetracija nepoželjnih materija u kišnici zavisi od same zagadjenosti atmosfere u kojoj se kišne kapi stvaraju i kroz koju padaju. Te količine nisu velike i ne prave neku smetnju ljudima (sem u izuzetno ekstremnim slučajevima), ali mogu nepovoljno da utiču na riblju populaciju ako je koristimo u akvarističke svrhe. Velika nepoznanica nam je šta se sve to nalazi u atmosferi što može nepovoljno da utiče, a sam proces prečišćavanja od njih je postao mnogo složeniji i mukotrpniji, kao što reče Octopus.
Velika pomoć su nam i dugotrajne kiše, koje spiraju svu nečistoću i koja smanjuju nagomilavanje negativnih čestica u vazduhu pa bi posle dugotrajnih kiša mogao da se koristi deo te skupljene vode koja opet treba da prodje izvesnu obradu.
Nadam se da sam ovim malo pružio neka dodatna objašnjenja koja mogu da pomognu u odluci da li koristiti kišnicu ili ne.

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Uto Dec 27, 2005 2:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 11, 2005
Poruke: 4
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Puki
Novi član


Pojasnio si mi stvari. Svaka čast na objašnjenju Smile

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Uto Dec 27, 2005 2:45 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Nema na čemu i hvala Wink

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Čet Dec 29, 2005 9:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Eto nabode ga tema. Very Happy Nije loše u timu imati Meteorologa. Nevreme nas nikad neće iznenaditi.:roll:
Odličan odgovor mrvo.
Kratak i jasan. Wink

_________________
Octopus

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Čet Dec 29, 2005 5:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Pa pretpostavljam da i voda koju mi koristimo nije 100 % hemijski i bakterioloski ispravna pa je koristimo. Isto tako verujem da ni ribama ne mozemo da obezbedimo vodu sa kvalitetom o kojem vi pricate, tj maximalnim kvalitetom. Cini mi se da pri termickoj obradi veci deo toksicnih materija se na temperaturi kljucanja eliminise,naravno, ne sve ali veci deo. Ovo kazem jer sam sa prokuvalom kisnicom uspeo da izvedem 420 skalara koji su proplivali iz ikre te s toga sam savetovao da se moze koristiti, jer ako je ikra opstala u takvoj vodi ne vidim razlog zasto ne bi i odrasla riba isto tako opstala.
To je dakle savet iz sopstvenog iskustva iako se kosi sa recima Octa i Mrvice.

_________________
Bane

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pet Dec 30, 2005 12:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Bane ne kažem ja kišnica nije dobra, ali sam samo napomenuo da u poslednje vreme kišnica nosi veliku količinu nepoželjnih materija u sebi i da treba paziti kad se skuplja. Zato sam i predložio da se skuplja posle obilnih kiša kad je najmanje tih materija u njoj.

Re: Kišnica?  Pošalji
Poslato: Pet Dec 30, 2005 10:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane sama činjenica da kišnica u sebi može imati rastvorene mnoge nepoželjne matterije a da ti nisi u mogućnosti da ustanoviš da li ih ima ili ne dovoljna je da se zamisliš nad tim. Kuvanjem koje pominješ ne možeš veliku većinu štetnih materija da ukloniš tu si u zabludi. Mnoge od njih ne denaturišu na visokim temperaturama i ne talože se.

Niko ovde nije rekao da se upotrebom kišnice ne mogu mrestiti ribe samo se daje akcenat da u današnje vreme to nije tako bezbedno kao nekada.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma