Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 514
Ukupno: 514
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Naslovna
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Naslovna
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Naslovna
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Forumi
45: Naslovna
46: Forumi
47: Your Account
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Naslovna
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Naslovna
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Naslovna
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Your Account
81: Forumi
82: Forumi
83: Your Account
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Your Account
93: Coppermine
94: Forumi
95: Naslovna
96: Naslovna
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Naslovna
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Forumi
105: Naslovna
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: News
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Coppermine
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Naslovna
141: Coppermine
142: Forumi
143: Naslovna
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Naslovna
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Forumi
225: Your Account
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Naslovna
232: Your Account
233: Coppermine
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: News
245: Forumi
246: Your Account
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Your Account
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: News
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: News
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Your Account
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Naslovna
298: Naslovna
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: News
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Naslovna
320: Your Account
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Naslovna
361: Forumi
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Coppermine
376: Forumi
377: Your Account
378: Naslovna
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Naslovna
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Naslovna
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Naslovna
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Naslovna
421: Forumi
422: Forumi
423: Coppermine
424: Naslovna
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Naslovna
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Naslovna
446: Naslovna
447: Naslovna
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Coppermine
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Your Account
459: Coppermine
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: News
464: Forumi
465: Coppermine
466: Naslovna
467: Forumi
468: Forumi
469: Naslovna
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Your Account
475: Coppermine
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Forumi
482: Coppermine
483: Naslovna
484: Naslovna
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Naslovna
491: Coppermine
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: News
508: Forumi
509: Your Account
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136599870
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda › Lavlja glava


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 12:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2005
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

littlefoot
Član


Kako izgledaju te lavlje glave? (Moze neko da mi kaze tacan naziv da ih pronadjem na netu)

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 3:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Lavlje glave mozes naci pod nazivom Lionhead Goldfish ili Carassius Auratus (Auratus).
Inace ima dosta toga o njima.

Pozdrav,
FIKUS

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 5:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2005
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

littlefoot
Član


Jaoj sto je ruzan Laughing

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 6:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ružne ili ne mnogima se ipak dopadaju.

Ineče što se lavlje glave tiče danas sam bio na mojoj mini farmi, pa smo uslikali par komada. (prilicno sam se smrzao pri tome) Ribe su vadjene iz bazena i slikane u plitkim posudama a zatim vraćene. Ujedno...to su matice koje koristim u selekciji.
Na ovim prostorima ljudi poistovećuju pravu lavlju glavu i Ranchu ( koje nemaju ledjno peraje) sa Orandom i HI head orandom. Razlika je ipak očigledna. Prosudite sami.



Oranda red & black.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  66.28 KB
 Pogledano:  989 puta

Oranda red & black.jpg


Red cap visoka glava-par -oct.farm.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  30.03 KB
 Pogledano:  997 puta

Red cap visoka glava-par -oct.farm.jpg


ranchu-oct. farm.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.67 KB
 Pogledano:  1698 puta

ranchu-oct. farm.jpg


_________________
Octopus


Poslednji put izmenio Octopus dana Sre Jan 25, 2006 3:33 pm, izmenio ukupno 2 puta

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 12:53 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Kako je uopste doslo do nastanka ove ribe?
Verovatno veliki udeo ima genetska modifikacija i izmena prvobitnih osobina. Oblik je zaista nekako neprirodan, mada se nekome i to dopada. Ipak mi se vise dobijaju prirodniji oblici, eventualno sa izmenama u duzini peraja.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 1:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mislim da bi ti se prvobitan oblik od koga se krenulo sa selekcijom ne bi naročito svideo. Very Happy

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 1:17 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Evo iskopao sam jednu sliku od letos. Ovako izgleda doručak u jednom od bazena. Very Happy



Crvenkapa-hranjenje.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  232.4 KB
 Pogledano:  978 puta

Crvenkapa-hranjenje.jpg


_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 9:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Te su ribe pravljene pomoću ljudskih ruka i kao takve pravih akvarista ne bih nit smele zanimati,ipak pravi akvarista ne bavi se ovakvim ribama.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 10:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bojko preterano si strog Wink , pa i običan gold fish ili ti zlatna ribica je pravljen zahvaljujući ljudskoj selekciji a ne zahvaljujući prirodi. U prirodi bi zlaćani šaran brzo završio karijeru ali u ribnjacima daleke Azije on je selektovan i uzgajan vekovima i tako je počela akvaristika pre mnogo vekova. Na kraju i ovakvi oblici su uzgajani godinama i od izabranih primeraka, koji bi u prirodi odavno završili karijeru.

Samo je pitanje ukusa da li voliš ribe neobičnog oblika, kojima nema mesta u prirodi. Jer nije ovaj Carassius dobijan nasilnim horonalnim ukrštanjem i genetskim inžinjeringom, već selekcijom tkz. neobičnih primeraka istog. Neko bi rekao i defektnih primeraka istog, a opet neko bi rekao neobično lepih primeraka istog. A to su već ukusi u pitanju, a o njima nije raspravljati.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 4:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bojko,

A cime se to bavi pravi akvarista. Ako se ne varam, svaka iole akvarijumski zahtevnija vrsta se moze mrestiti u zatocenistvu samo uz pomoc ljudskih ruku, koriscenjem stecenog znjanja, pravljenjem neophodnih uslova i vode za mrest, kvalitetnom i raznovrsnom ishranom, pa ako hoces kod pojedinih vrsta i hormonskom indukcijom mresta a u cilju ocuvanja odredjene zeljene linije upornom selekcijom, inbreedingom itd... Nisam cuo da je iko uspeo da omresti bilo koju zahtevniju ribu tek tako, gledajuci u akvarijum uz puno zelje da dobije potomstvo a kamoli da napravi svoju autenticnu liniju. Pitam se samo kako bi akvarijumi na pocetku 21. veka izgledali kada bi ljudi gajili samo one ribe koje se same od sebe mreste hteli mi to ili ne...

U ostalom, sta bi to pravi akvaristi trebalo da rade i kojim bi ribama po tebi trebalo da se bave???

Pozdrav,
FIKUS

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 7:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Pravi akvaristi se ne bave ribama koji su proizvod ljudskih ruka,kao što je lavlja glava,nit nemaju u akvarijumima Papagaj ciklide,ilti obojene Chanda ranga.
Ako uzmemo u obzir,koliko ima divnih ribljih vrsta,pre svega akvarista treba da se ogleda po njima.
Moram i da reknem,a niko nije nit napisao,da ta lavlja glava traži velike akvarije,dobru filtraciju,a sama je riba jako podložna bolesti vazdušnog mehura i ako se je več ima,to bi trebali biti pravi profesiuonalci sa velikim akvarijumimam ilti još bolje bazenima.
Sad ako se kome ta riba svidja,neka je kupi,mislim,da nije tako jeftina,pa nek uživa,zna se akvarista ima svije norme,njegove su pare i njegovo zadovoljstvo,,neki je drže i u bučkama,odnosno staklenim kuglama.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bojko, da li znaš koliko formi Malawi ciklida su nastali ljudskom rukom?

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 11:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Svaka riba koja nije izmreštena u svom prirodnom staništu je delo ljudskih ruku, i ako si se ikad bavio mrestom Bojko, onda i ti nisi pravi akvarist.

Malo ti je klimava ta teza.

A većina Carassius, i jeste namenjena pre svega za jezera tj pondove, ali je ljubav prema istim, dovela je i njih staklene kaveze ( akvarijume ) u našim domovima.

Ovde niko nije spominjao staklene kugle tako da ne znam što ih uopšte pominješ. Svaki pravi akvarista i ne pomišlja na iste, ali ne znam, možda ti nisi pravi akvarista Wink

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 1970
Poruke: 90
Lokacija: Obrenovac/Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Milena
Aqua maniac


Ne bih mogla u potpunosti da se slozim sa Gospodinom Bojkom.
Delim misljenje da ne treba drzati ribe koje nastaju na nacin kao obojene cande i obojenu papagaji. Ako se ne varam njima se vestacki ubrizgava boja...to je surovo i licno sam protiv drzanja takvih riba. Takve stvari su za svaku osudu.

Ne slazem se da se u isti kos sa njima guraju ribe cije su forme dobijene selekcijom pre vise vekova. To bi bilo kao sabiranje baba i zaba. U nastanku ovih riba nije bilo nikakvih nasilnih metoda . Sve se zasnivalo na odabiru. Ispravite me ako gresim.

Cemu takav stav – da ne treba drzati ribe koje su proizvod selekcije? Valda svako drzi ono sto mu se dopada a pravi akvarista bi se trebalo meriti na osnovu toga kako to nesto gaji i kakve uslove svojim ljubimcima pruza, a ne sta gaji.

Trenutno imam 3 akvarijuma . Ja gajim ribe koje su proizvod selekcije. Moji diskusi (daimond blue) su hibridi stvoreni od strane ljudskih ruku. Nisam neki ekspert ali ih imam vec niz godina. Moje kolise (blue varianta) su takodje dobijene selekcijom i vise mi se dopadaju od izvornog oblika. Mrestila sam ih nekoliko puta. U trecem akvarijumu imam oko 50 gupija koji su takodje proizvod ljudskih ruku i kojima ribe iz prirode ne mogu prici izgledom. Od nedavno se i sama trudim da proizvedem sto atraktivnije mladunce ove vrste. Divlje gupije nikada ne bih drzala. Jednostavno mi se ne dopadaju.

Moji roditelji u dvoristu već desetak godina poseduju fontanu od par metara kubnih. U njoj vec nekoliko godina plivaju i pomenute lavlje glave. Nisam primetila da su nesto narocito osetljive u odnosu na druge forme japanki.

Ako bi se rukovodili Bojkovom logikom niko nikada ne bi trebao drzati zlatne ribe i japanke. One su sve od reda rezultat selekcije i to vekovima kako Buca rece.

Znaci li gospodine Bojko da sam ja manje akvarista od vas jer gajim pomenute ljudskom rukom stvorene ribe?
Poznajem veliki broj ljudi koji uspesno gaje mnoge vrste hibrida i ukrstanjem dobijenih riba. Jesu li i oni manje akvaristi zbog toga? Tom logikom svaki odgaivac diskusa je aqua gresnik.
Da li je moj Otac koji se akvaristikom bavi skoro 50 godina i koji je tu ljubav preneo na mene, moga brata i veliki broj svojih prijatelja los akvarista jer gaji razlicite forma zlatnih riba?

Mislim da niste u pravu Gospodine Bojko.

_________________
Milena

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 3:48 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Cudno razlisljanje Confused . Lavja glava je stvorena vestacki kazes? U ime bozjo reci mi koji akvarijum je uradjen prirodno, t.j bez coveckim rukom? Prema tvoju logiku pravi akvarista ne bi trebao ni da ima akvarijume. Bojko: Ribe koje imas su divljaci ili su mrestene u zatocenistvu?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma