Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 527
Ukupno: 527
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Naslovna
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Naslovna
20: News
21: Forumi
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Coppermine
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Your Account
40: Forumi
41: Your Account
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Naslovna
58: Coppermine
59: Forumi
60: Coppermine
61: Your Account
62: Coppermine
63: Forumi
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Naslovna
71: Coppermine
72: Naslovna
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Your Account
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: News
90: Naslovna
91: Naslovna
92: Forumi
93: Coppermine
94: Naslovna
95: Naslovna
96: Naslovna
97: Coppermine
98: Naslovna
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Your Account
110: Your Account
111: Forumi
112: Coppermine
113: Naslovna
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Coppermine
150: Forumi
151: Coppermine
152: Your Account
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Naslovna
157: Forumi
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Naslovna
167: Forumi
168: Coppermine
169: Your Account
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Coppermine
177: Naslovna
178: Forumi
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Naslovna
184: Naslovna
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Forumi
188: Naslovna
189: Naslovna
190: Naslovna
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Coppermine
199: Naslovna
200: Forumi
201: Coppermine
202: Naslovna
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Your Account
229: Forumi
230: Coppermine
231: Naslovna
232: Naslovna
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Forumi
239: Naslovna
240: Naslovna
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Coppermine
245: News
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Your Account
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Coppermine
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Naslovna
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Naslovna
280: Naslovna
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Naslovna
296: Naslovna
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Naslovna
316: Forumi
317: Naslovna
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Naslovna
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: News
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Coppermine
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Naslovna
374: Naslovna
375: Forumi
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: News
392: Naslovna
393: Forumi
394: Coppermine
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Naslovna
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Your Account
420: Forumi
421: Naslovna
422: Naslovna
423: Naslovna
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: News
431: Naslovna
432: Coppermine
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Naslovna
449: Forumi
450: Coppermine
451: Coppermine
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Coppermine
461: Naslovna
462: Coppermine
463: Your Account
464: Forumi
465: Naslovna
466: Naslovna
467: Your Account
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Naslovna
473: Forumi
474: Coppermine
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Coppermine
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Your Account
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Coppermine
506: Naslovna
507: Coppermine
508: Naslovna
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Naslovna
517: Coppermine
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Coppermine
523: Naslovna
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136542054
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › Postepeno paljenje svetla


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Iako je ovo forum uradi sam, ovaj uredjaj nisam ja napravio već član našeg sajta mesečar, inače vrsni poznavalac elektronike.
Sve je počelo pre nekih 2 godine o tome kako bi mogao da se napravi neki uredjaj koji bi regulisao automatsko pojačavanje i stišavanje svetla u cilju smanjenja stresa kod riba. Mesečar je sve to i osmislio i dobio sam uredjaj koji je radio ujedno i kao tajmer a umesto mene pojačavao i stišavao svetlo u zadato vreme. Taj prvi uredjaj je bio mnogo prostiji i svodio se samo na uredjaj koji je postepeno palio i gasio svetla u odredjeno vreme.
Uredjaj je sad dosta unapredjen i evo šta sve sada može taj uredjaj.
Smešten je u kutiju 150x110x50 mm i na njemu ima displej preko koga možemo pratiti zadate vrednosti i tastere za samo štelovanje uredjaja.
Pošto je nemoguće postepeno pojačavati neonke, u haubi mora da se postave ili halogene ili obične Wolframske sijalice koje će se paliti i gasiti na zadato vreme 1. Povezuju se na mesto na zadnjoj strani na kome piše Wolfram. Posle postizanja punog sjaja tih sijalica pale se neonke koje su povezane na mesto za svetlo 1 na zadnjoj strani uredjaja. Sam efekat pojačanja i stišavanja svetla traje 2 min i tu imamo opciju da možemo ili ostaviti uključeno wolframsko svetlo ili ga ugasiti (ako nam tako više odgovara).
Svetlo 2 je predvidjeno da se po potrebi doda još svetla ako ima potrebe zbog nekih zahtevnijih biljaka i moguće je postaviti bilo koje svetlo tipa neonsko, halogeno ili wolframsko, već po našem nahodjenju i vrme se šteluje posebno za njega.
Uredjaj ima i senzor za praćenje temperature u akvarijumu, trenutno je nalepljen sa spoljne strane, ali je u planu da se zalije i stavi u vodu kao sonda. Može mu se naštelovati min i mah temeratura i prilikom prekoračenja iste na prednjoj strani se pali crvena lampica koja nas upozorava da je temp. van zadatih granica. Prilikom prelaska max. temperature uredjaj pali i ventilator koji će se nalaziti u samoj haubi i rashladjivati njenu unutrašnjost i sprečiti da rasveta utiče na podizanje temperaturu vode.
Pored svih ovih stvari uredjaj ima i još jedan poseban dodatak koji je kao potpis majstora koji ga je i osmislio i napravio, a to je jedna plava dioda koja se pali prilikom gašenja komplet rasvete, radi celu noć tj. van zadatih vremena i imitira mesečinu u akvarijumu.
Moram da napomenem da je uredjaj još u fazi ispitavanja kod mene a za vikend bi trebalo da se stavi u eksploataciju tj. da nadjem vremena da sve to lepo postavim i ispovezujem.
I na kraju evo još nekih slika kako bi videli sam izgled uredjaja:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 2:26 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Evo još malo slika:

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 11:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 26, 2006
Poruke: 97
Lokacija: Plandiste,bgd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora

pokemoni
Član


Zaista prelepo izgleda,i vise je nego koristan uredjaj.Vidi se da se Mesecar bas potrudio i sve sto se tice dizajna i izgleda i funkcionalnosti celog sklopa odradio na vrhunskom nivou.Sta reci nego svaka cast i da te jako dobro sluzi.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


To podržavam (kada se hobi elektronika pokaže potpuno korisnim)! Ovako nešto sam ostavio za kraj mojih majstorija (ideja identična, čak sam i nabavio 2 šeme)..
To mu dođe (valjda) najbolja moguća varijanta osvetljavnja akvarijuma za sada (u kućnoj radinosti)

Pozdrav!

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:03 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Fenomenalno izgleda i verujem da isto tako i radi samo me zanima cena tog zadovoljstva. Laughing

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Sub Apr 01, 2006 9:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sprava je napokon krenula, cestitam i bravo majstoru na trudu. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Ned Apr 02, 2006 2:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Pozdrav svima.
Mrva je vec napisao skoro sve o ovom uredjaju( pretekao me), pa cu se truditi da napisem nesto, a da ne prepisujem od njega. Very Happy

Srce uredjaja( i mozak) je mokrokontroler PIC16F873.
Merenje temperature se vrsi Philips-ovim senzorom KTY81-210.
Sa nim je bilo moguce dobiti rezoluciju od 0.5C, ali posto je temperatura koju prikazujem na displeju srednja vrednost 5 zadnjih izmerenih rezultata, onda se prividno dobija rezolucija od 0.1C Laughing
Imali smo problema sa zalivanjem senzora, pa je trenutno on nalepljen na staklo sa strane akvarijuma.

Na kanal dimera je moguce vezati osvetljenje od 400W, sto je vise nego dovoljno za bilo kakav posao.

Ono najvaznije, projekat je slobodan, semu i PCB cu okaciti negde( zbog nekih sitnih izmena, PCB ce kasniti neki dan), jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Ali, ja cu potpuno besplatno izprogramirati mikrokontroler svim zainteresovanim clanovima sajta.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:21 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


mesecar citat:
... jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.
Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Inace, kako sam neuk i elektronici, ovo je za mene "cudo tehnike". Wink I ja bih kao i Lav pitao za cenu ovog uredjaja (sastavni delovi), mada smatram da ne moze biti skup vise nego sto je korisan. Ok, cekamo semu, pa da se okacim prijateljima koji se bave elektronikom za nogavicu... Laughing

Onda ce trebati da saljem ured kod Mesecara na "bazdarenje", ali... snacicemo se.

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

.. jedino ogranicenje je sadrzaj mikrokontrolera, popularno program, koji nece biti dostupan, zbog mogucih zloupotreba.


Mislim da znam na sta mislis, i potpuno si u pravu.

Ovo sto cu sad napisati je bas van teme, ali moram.

To ogranicenje se ne odnosi na nas akvariste, clanove sajta, kao sto sam napisao, svima cu bespaltno programirati mikrokontroler.
Odnosi se na moje kolege, elektronicare, jer znam da bi neko sigurno zloupotrebio ovaj projekat, i prilagodio uredjaj nekoj drugoj, profitabilnoj nameni ( skoro je covek trazio nesto slicno na ES forumu, za farmu pilica).

Bilo kome, ko mi potrazi sadrzaj kontrolera, isprogramiracu isti, bez nadoknade, ali ako nekome treba vise puta isto, to je vec biznis.

Da se vratim osnovnoj temi, bilo je pitanja o ceni uredjaja, koliko sam se ja sabrao, po cenama iz Radio Kluba, sve za uredjaj kosta oko 40e, mozda neki evro gore, dole. To je neka racunica za situaciju da sami pravite AquaLight, i da sve kupite, u Radio Klubu. Svaka druga kombinacija menja cenu.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 4:29 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Quote::

A taj "mesec" je takogje vrlo zanimljiva ideja. To vec moze i bez uredjaja. Dali neko zna kako takva svetiljka utice na ribe (ako uopste utice)?

Na ovo sam zaboravio, pa da dopisem.
Koliko sam video sad je "opsta moda" da se stavlja nocno svetlo u akvarijume, terarijume, pod izgovorom da u prirodi nikada nemamo potpuni mrak.
A koliko pomaze, ili odmaze nasim ljubimcima, stvarno ne znam.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 10:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 12, 2005
Poruke: 76
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

backup
Član


Mozda je to gnjavaza, ali mozda ne bi bilo lose da se i ono programira po trajanju i da u nekim ciklusima menja jacinu (pun mesec/mlad mesec Smile ). Sto se tice visestrukog kontrolera, meni npr trebaju tri (akvarijum, akvarijum na poslu i karantinski) pa to ipak nije biznis.

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Mesečina nije jaka bar ne u mom akvarijumu dimenzija 105x45x45 i više baca usmereno svetlo, tako da je osvetljenje minimalno. Samim okretanjem sijalice možemo osvetliti jedan deo, a drugi će i dalje biti u potpunom mraku. Što se tiče programiranja same mesečine mislim da nije potrebna, jer možemo postaviti i jedan poseban prekidač za njega i paliti i gasiti po potrebi (i problem rešen).

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 1:39 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sto se toga tice, moze se kombinovati i vise ledica, plavih i zutih postavljenih u izolacionu podlogu na razlicitoj duzini, pa moze biti tako osvetljen i veci deo aq. ko voli da se igra. Pozdrav

_________________
krcko

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 2:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Ono što mene zanima je kako je povezana led dioda, tj. ne 12 ili 220v? Može li se ona nezavisno od uredjaja instalirati kao i da li je to ona led dioda iz upaljača?

_________________
Bane

Re: Postepeno paljenje svetla  Pošalji
Poslato: Pon Apr 03, 2006 11:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mesecar ce verovatno detaljnije odgovoriti, a za pocetak LED-Light Emitting Diodes ; uglavnom funkcionisu na nizim jednosmernim naponima. Mozes ih vezati i na obicnu bateriju, nezavisno od ostalih uredjaja. Moje igranje nocnog neba je bio paket od 12-15 ledica napojen sa dve baterije od 1,5 V. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumUradi sam Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma