Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 362
Ukupno: 362
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Your Account
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Naslovna
43: Forumi
44: Naslovna
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: News
49: Coppermine
50: Forumi
51: Naslovna
52: Coppermine
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Coppermine
60: Forumi
61: Your Account
62: Naslovna
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: News
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Naslovna
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Forumi
94: Coppermine
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Your Account
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Naslovna
110: Coppermine
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Your Account
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: News
123: Coppermine
124: Forumi
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Your Account
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Naslovna
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Your Account
158: Forumi
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Naslovna
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Naslovna
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: News
236: Naslovna
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Coppermine
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Naslovna
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Naslovna
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: News
286: Forumi
287: Coppermine
288: Naslovna
289: Coppermine
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Forumi
298: Coppermine
299: Naslovna
300: Naslovna
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Coppermine
305: Coppermine
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Your Account
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Naslovna
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Coppermine
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Naslovna
361: Coppermine
362: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135562332
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Amazonka i Ancistrusi sp.


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Sub Okt 08, 2005 3:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Dobio sam na poklon tri biljke iz roda Ehinodorus,, ali izgleda da imam problem sa Ancistrusima koji su mi već obrstili jednu. Da li je neko imao sličnog iskustva i sličnih problema?

Na slici možete videti kako izgleda biljka trenutno.



bljka srednja.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  90.52 KB
 Pogledano:  837 puta

bljka srednja.jpg


_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Sub Okt 08, 2005 8:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


I ja sam imao takvih iskustava nebrojeno puta. Kad se jednom ostrve na biljku nema drugog rešenja sem da neko ide van...Ancistrus ili biljka...pitanje je sad. Rolling Eyes
Ipak rešenja ima ... ukoliko želite Ancistruse zaobilazite Echinodoruse i Hygrophile, Nomaphile i slične biljke, koje obožavaju da ručkaju, već akcenat recimo, stavite na Cryptokoryne, Anubiuse.

Dobro je što si postavio ovu sliku. Mnogi mladji akvaristi primete ovakva oštećenja na biljkama ali ne znaju u prvi mah odakle ona potiču.

_________________
Octopus

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Ned Okt 09, 2005 12:14 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Mislim da je jedan čak uhvaćen na delu, dok je napadao drugu biljku.



uhvacen na delu.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  91.5 KB
 Pogledano:  1015 puta

uhvacen na delu.jpg


_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Ned Okt 09, 2005 6:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Buco ne moras da se mucis da nekoga izbacujes van (ni ribicu ni biljcicu). Biljcicu ostavi u akvarijumu a ribica ce pojesti biljcicu. Wink

Osim sto je omiljena hrana ancija malo je i zahtevnija. Nije mi poslo za rukom da je odrzim (verovatno nije bilo adekavatno svetlo), dugo je tavorila i nije se razvijala, ali nije propadala. Na kraju su je anciji tako izbusili da sam je izbacila iz akvarijuma. Nisam ponovo pokusala sa njenim uzgojem. Confused

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Ned Okt 09, 2005 11:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mirka ..grešiš ...ovu biljku nije teško gajiti....mada traži Dosta svetla malo CO2 i mineralnih materija u podlozi....ali ako gledamo tako kao ti, onda je 80% biljaka teško za gajenje.

_________________
Octopus

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Pon Okt 10, 2005 12:23 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Okto, ovo sam napisala sa stanovista pocetnika. Ni jedan pocetnik ne stratuje sa adekvatnim svetlom, CO2 sistemom, odgovarajucom prehranom biljaka.... A to je, kako i sam kazes neophodno za uspesno gajenje ove biljke.
U globalu i jeste 80% biljaka tesko za gajenje-pocetnicima. Bas zbog navedenog loseg osvetljenja, kvaliteta vode, neodgovarajuce podloge, a o CO2 da i ne pricamo.
Znaci Oktopuse ne gledam JA tako na tezinu gajenja ove biljke, a ni ostalih. Sa upoznavanjem i stvaranjem optimalnih uslova, sve biljke (bez onih 20% najzahtevnijih) su lake za gajenje.
A to sto nisam pokusala da je obnovim u akvarijumu je zbog toga sto nisam imala prilike da ponovo dodjem do nje Wink

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Pon Okt 10, 2005 12:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mirka ...pominješ početnike... oni obično urade onako kako ih posavetuješ...

Ukoliko ih posavetuješ kako treba, greške koje pominješ su isključene. Znam mnogo početnika koji imaju super akvarijume...
Sve zavisi gde, kako i od koga " kupuju znanje"

Veliki broj početnika kupuje gotove- kompletno opremljne akvarijume. Nisu oni krivi što im pojedini, na pojedinim mestima to ne odrade adekvatno.

Oustalom ovakvi forumi i postoje da bi njihov početnički staž bio što kraći.

Mirka ne možeš Reći da je nešto teško za držanje samo zato što mu ne pružiš adekvatne uslove. Postoje manje ili više zahtevne vrste ali mali je broj onih koje su zaista "teške"

Ukoliko ne daš kravi da jede, ona će posle nekog vremena uginuti.. da li zbog toga treba izvesti zaključak da je krave teško gajiti???

Ti nisi više početnik i znaš kakvo je svetlo i kvalitativno i kvantitativno adekvatno za tvoj akvarijum ... a da li ga imaš ???

_________________
Octopus

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Pon Okt 10, 2005 7:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Oktopuse Very Happy
Najcesce se akvaristikom ljudi pocnu baviti stihijski, bez mnogo razmisljanja i nerocito prethodnog upoznavanja sa nekim njenim pravilima. Da li se sa nekim posavetuju ili ne, malo je verovatno. Prvenstveno sam mislila na takve, kad sam napisala pocetnici. To sto ti poznajes mnoge pocetnike sa super akvarijumima... pa znas...moguce je kao izuzetak koji samo potvrdjuje pravilo. Ja poznajem mnogo veci broj ljudi koji nisu pocetnici a koji ne mogu da sastave ni tri obicne biljke u svojim akvarijumima.
Da sam i ja, igrom slucaja ostala samo na "kupovini" znanja iz najblize okoline verovatno bih smatrala da su sve biljke "teske" za gajenje i ne bi ih bilo u mojim akvarijumima.
A i te za koje kazes da su zaista "teske" mogu se naci u nasim akvarijumima ako upoznamo njihovu "narav" i obezbedimo adekvatne uslove. A pre svega imamo zelju za tako necim.
U pravu si, ja vise nisam pocetnik, znam sta amazonki treba, ali nemam je trenutno iz cisto tehnickih razloga. Te razloge ti, cini mi se, veoma dobro znas Laughing
A da li je svetlo u mojim akvarijumima adekavtno pokazuju one biljke koje trenutno imam (a nema ih bas malo) koje divljaju rastuci, a medju njima i par onih koje su i malo zahtevnije po prirodi.

I nemoj ti meni tamo neke krave...taman je naucim da ne jede a ona ugine... Wink Laughing

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Pon Okt 10, 2005 11:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Dosta sa tim kravama, ajde da se vratimo na temu Smile

Evo kako izgleda amazonka sa prve slike večeras, pošto je definitivno najoštećenija i počinje da vidno propada, predpostavljam da bi trebalo da je izvadim iz akvarijuma i nažalost bacim Crying or Very sad

Šta ostali misle o tome?

I nemojte sad o tome kako nisam uspeo da naučim ancistruse da ne jedu i žive bez hrane, samo od vode i sl Laughing



najostecenija.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  104.38 KB
 Pogledano:  1022 puta

najostecenija.jpg


_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Pon Okt 10, 2005 11:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mirka citat:
Oktopuse Very Happy
Najcesce se akvaristikom ljudi pocnu baviti stihijski, bez mnogo razmisljanja i nerocito prethodnog upoznavanja sa nekim njenim pravilima. Da li se sa nekim posavetuju ili ne, malo je verovatno.

Na žalost ima i takvih koje pominješ. Ipak ja ih ne bih svrstao u većinu. Svaki iole normalan čovek, kada nabavlja neko živo biće, čiji život zavisi isključivo od njegove pažnje, pita : E a kako se "To " drži. Ti koji u akvaristiku udju stihijski i bez nekog prethodnog interesovanja, u njoj se i ne zadrže nešto dugo i obično u tom svom stihijskom pokušaju, bez previše interesovanja, ostave za sobom gomilu ubijenih riba. Za to su prvenstveno krivi oni sami ali i oni nesavesni koji bez želje da informišu kupca, pomenute ribe i biljke prodaju.

Mirka citat:
Da sam i ja, igrom slucaja ostala samo na "kupovini" znanja iz najblize okoline verovatno bih smatrala da su sve biljke "teske" za gajenje i ne bi ih bilo u mojim akvarijumima.
E upravo o ovome i govorimo. Svako ko želi da sazna, naći će način da do potrebnih saznanja i dodje. Uzimajući živo biće mi imamo obavezu da se o držanju tog živog bića dovoljno informišemo i da mu na osnovu stečenih informacija potrebne životne zahteve zadovoljimo. U suprotnom glavni smo akteri u ubistvu istog.

Mirka citat:
U pravu si, ja vise nisam pocetnik, znam sta amazonki treba, ali nemam je trenutno iz cisto tehnickih razloga. Te razloge ti, cini mi se, veoma dobro znas Laughing
Mirka biljka na slici nije Amazonka !!! U pitanju je Echinodorus parviflorus var. Tropica. Istina je da pripada rodu Echinodorus kao i Amazonka ali ne možemo sve Echinodoruse zvati Amazonkama. Uzgred ima preko četrdeasetak vrsta u tom rodu.

Mirka citat:
A da li je svetlo u mojim akvarijumima adekavtno pokazuju one biljke koje trenutno imam (a nema ih bas malo) koje divljaju rastuci, a medju njima i par onih koje su i malo zahtevnije po prirodi.

Super ... Pošelji sliku trenutnog stanja, da vidimo a i navedi pomenuto osvetljenje pa će iskusniji da presude.:D

Mirka citat:
I nemoj ti meni tamo neke krave...taman je naucim da ne jede a ona ugine... Wink Laughing


E... kad smo već kod izgladnele kravice ... Da ti nije ona dok si je učila da ne jede, krišom popasla biljku? Very Happy pa uzgred kad joj se osladilo, možda posetila i Bucin akvarijum.

_________________
Octopus

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Uto Okt 11, 2005 1:05 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Buco izvini, ali Okto ne ume da prestane sa pisanjem.... Laughing
Laughing
I moja biljcica je tako izgledala kad sam je izbacila. Pomalo sumnjam da je jedini razlog njenog propadanja samo to sto je ancistrusi previse vole. Najvise sam sumnjala na svetlo. No, vise ces saznati od "iskusnijih" Cool

I samo da znas da nisam umesana u aferu sa izgladnelim kravicama koje pasu u tvom akvarijumu... Rolling Eyes Laughing

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Uto Okt 11, 2005 10:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Buco nemoj da žuriš sa izbacivanjem. Probaj da jednu biljku prebaciš u drugi akvarijum, čisto da vidiš kako će da reaguje. Moguće je da je u pitanju samo česta faza odbacivanja listova pri navakavanju na novu vodu. Ipak je biljka došla iz česmovače u RO vodu. Ostavi je, pa ako bude sve kako treba iz korena će iznići novi listovi. A ako to ne bude, najlakše je probati da je posadiš u kantu za otpatke Confused Wink .

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Uto Okt 11, 2005 10:15 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Peco ove amazonke su Echinodorus parviflorus, tj nisu ona amazonka na koju ti misliš, i poklon su od Octopusa, ali nažalost izgleda da im negine kanta Crying or Very sad

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Uto Okt 11, 2005 10:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


I ti si našao od koga da uzimaš poklon Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Ipak ih ja ne bi vadio iz vode, pa šta bude. Kako su one druge, one iz česmovače?

Re: Amazonka i Ancistrusi sp.  Pošalji
Poslato: Uto Okt 11, 2005 11:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pecontije vidim ja da ću morati nekom da prebijem prstiće, pa nek kuca onda nogama poruke. Twisted Evil Šalu na stranu , pa gde su ti oči. Vidiš li one onolike rupe na listovima. Da se biljka raspada i ugiba to ne može tako da izgleda preko noći a upravo se tako desilo - zar ne.

Buco ovoliko oštećena biljka ne može da se oporavi!

Buco odluči. Ancistrusi ili pojedine biljke koje oni vole da papaju.

Mirka drugi put spreči kravicu da ide u tudje dvorište. Very Happy

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma