Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 624
Ukupno: 624
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Naslovna
05: Forumi
06: Coppermine
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Naslovna
12: Naslovna
13: Naslovna
14: Naslovna
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Your Account
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Coppermine
27: News
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Your Account
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Forumi
47: Coppermine
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Naslovna
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Your Account
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Naslovna
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Forumi
89: Your Account
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Forumi
98: Forumi
99: News
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Naslovna
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Naslovna
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Your Account
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Naslovna
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Naslovna
157: Forumi
158: Sekcije: Akvarijumske biljke,
159: Coppermine
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Your Account
178: News
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Your Account
187: Forumi
188: Coppermine
189: Naslovna
190: Forumi
191: Coppermine
192: Naslovna
193: Coppermine
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Naslovna
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Naslovna
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Naslovna
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Naslovna
244: Forumi
245: Coppermine
246: Naslovna
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Coppermine
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Naslovna
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Naslovna
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Naslovna
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Naslovna
293: Naslovna
294: Forumi
295: Your Account
296: Naslovna
297: Naslovna
298: Naslovna
299: Forumi
300: Your Account
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Naslovna
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Naslovna
315: Coppermine
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Naslovna
324: Your Account
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Your Account
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Naslovna
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Naslovna
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: News
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Coppermine
382: Naslovna
383: Forumi
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Your Account
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Naslovna
415: Coppermine
416: Naslovna
417: Coppermine
418: Forumi
419: Naslovna
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Coppermine
424: Naslovna
425: Naslovna
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Coppermine
430: Your Account
431: Coppermine
432: Forumi
433: Coppermine
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Naslovna
446: Naslovna
447: Naslovna
448: Forumi
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Naslovna
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Naslovna
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Naslovna
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Forumi
493: Your Account
494: Naslovna
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Naslovna
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Naslovna
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Coppermine
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Naslovna
519: Coppermine
520: Coppermine
521: News
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Your Account
532: Naslovna
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Naslovna
541: Naslovna
542: Forumi
543: Forumi
544: Coppermine
545: Your Account
546: Forumi
547: Naslovna
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Forumi
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Coppermine
556: Naslovna
557: Forumi
558: Naslovna
559: Forumi
560: Forumi
561: Naslovna
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Coppermine
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Your Account
575: Forumi
576: Forumi
577: Coppermine
578: Forumi
579: Naslovna
580: Forumi
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Naslovna
586: Naslovna
587: Coppermine
588: Naslovna
589: Naslovna
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Coppermine
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: News
601: Coppermine
602: Coppermine
603: Coppermine
604: Coppermine
605: Forumi
606: Coppermine
607: Naslovna
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Coppermine
618: Your Account
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136661109
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 1:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma