Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 626
Ukupno: 626
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Forumi
32: News
33: Forumi
34: Naslovna
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Naslovna
56: Forumi
57: Forumi
58: Naslovna
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: News
63: Naslovna
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Naslovna
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Naslovna
75: Coppermine
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: Your Account
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Naslovna
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Coppermine
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Naslovna
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Coppermine
135: Forumi
136: Naslovna
137: Forumi
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: News
156: Naslovna
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Naslovna
161: Coppermine
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Naslovna
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Coppermine
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Coppermine
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Naslovna
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: News
217: Forumi
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Coppermine
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Your Account
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Naslovna
237: Coppermine
238: Naslovna
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Naslovna
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Your Account
256: Coppermine
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Coppermine
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Your Account
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Your Account
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Naslovna
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: News
303: Naslovna
304: Your Account
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Naslovna
309: Your Account
310: Your Account
311: Coppermine
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Naslovna
319: Naslovna
320: Coppermine
321: Forumi
322: Coppermine
323: Naslovna
324: Coppermine
325: News
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Naslovna
330: Coppermine
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Coppermine
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Forumi
369: Coppermine
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Your Account
383: Coppermine
384: Forumi
385: Coppermine
386: Forumi
387: Coppermine
388: Naslovna
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Your Account
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Coppermine
420: Coppermine
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: News
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Naslovna
441: Coppermine
442: Forumi
443: Naslovna
444: Naslovna
445: Forumi
446: Your Account
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Coppermine
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Naslovna
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: News
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: News
483: Coppermine
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Naslovna
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Coppermine
496: Coppermine
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Coppermine
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Naslovna
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Coppermine
530: Forumi
531: Coppermine
532: Naslovna
533: Coppermine
534: Coppermine
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: News
545: Your Account
546: Coppermine
547: Coppermine
548: Forumi
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Naslovna
561: Coppermine
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Forumi
566: Sekcije: Akvarijumske biljke,
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Coppermine
574: Forumi
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Forumi
578: Coppermine
579: Coppermine
580: Forumi
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Your Account
587: Coppermine
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Sekcije: Akvarijumske biljke,
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Naslovna
602: Naslovna
603: Coppermine
604: Coppermine
605: Coppermine
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Naslovna
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136752894
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 1:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 11:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 1:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 10:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 4:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma