Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 629
Ukupno: 629
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Naslovna
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Your Account
14: Forumi
15: Naslovna
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Naslovna
26: Coppermine
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Naslovna
42: Naslovna
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Naslovna
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Coppermine
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Naslovna
68: Coppermine
69: Your Account
70: Your Account
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: News
78: News
79: Forumi
80: Coppermine
81: Your Account
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Coppermine
86: Forumi
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Coppermine
93: Your Account
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Forumi
100: Coppermine
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Naslovna
109: Naslovna
110: Naslovna
111: News
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Naslovna
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Naslovna
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Naslovna
156: Forumi
157: Sekcije: Akvarijumske biljke,
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Coppermine
168: Your Account
169: Naslovna
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Naslovna
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Naslovna
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: News
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Naslovna
196: Naslovna
197: Naslovna
198: Coppermine
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: News
205: Naslovna
206: Naslovna
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Naslovna
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Forumi
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Coppermine
237: Coppermine
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: News
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Your Account
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Coppermine
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Your Account
276: Forumi
277: Coppermine
278: Naslovna
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Naslovna
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Naslovna
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Naslovna
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Naslovna
307: Naslovna
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Forumi
334: Naslovna
335: Your Account
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Coppermine
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Coppermine
373: Your Account
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Forumi
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Coppermine
389: Forumi
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Coppermine
403: Your Account
404: Coppermine
405: Naslovna
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Naslovna
422: Forumi
423: Coppermine
424: Forumi
425: Forumi
426: Naslovna
427: Coppermine
428: Forumi
429: Naslovna
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Naslovna
444: Forumi
445: Forumi
446: Your Account
447: Forumi
448: Coppermine
449: Naslovna
450: Forumi
451: Your Account
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Naslovna
461: Sekcije: Akvarijumske biljke,
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Naslovna
468: Forumi
469: Your Account
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Naslovna
474: Naslovna
475: Your Account
476: Naslovna
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Naslovna
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Naslovna
509: Coppermine
510: Forumi
511: Naslovna
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Naslovna
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Naslovna
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Naslovna
533: Forumi
534: Forumi
535: Coppermine
536: Forumi
537: Forumi
538: Naslovna
539: Coppermine
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Naslovna
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Coppermine
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Naslovna
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Forumi
556: Forumi
557: Your Account
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Coppermine
562: Forumi
563: Forumi
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Coppermine
570: Forumi
571: Naslovna
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Forumi
577: Your Account
578: Sekcije: Akvarijumske biljke,
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Naslovna
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Coppermine
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Coppermine
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Naslovna
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Naslovna
618: Naslovna
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Coppermine
624: Coppermine
625: Coppermine
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134353930
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › CO2 sistem


Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 12:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pitanje se odnosi na sisteme sa CO2 bocom , manometrima , igličastim ventilom , nepovratnim ventilom, magnetnim ventilom i reaktorom .
Dakle , šta i kako funkcioniše , kako se podešava , može li bez nekog od nabrojanih delova , treba li još nešto za ovaj sistem ? Jeste puno pitanja i poželjni su detaljni odgovori . Znam da se ovi -gotovi fabrički sistemi- ili sastavljeni na ovaj način od boca za CO2 i ostalih elemenata koriste kod kolega akvarista , pa molio bih Vas za odgovore i iskustva . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 3:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


U principu treba ti sve ovo što si nabrojao. Ja bih tu dodao i pouzdan pH kontroler (ja jedino uz njega mirno spavam) kako bi se izbegla sva moguća iznenadjenja vezana za trovanje riba i sl. Na žalost to je već prevelika investicija za većinu naših akvarista. Na ovim prostorima mnogi koriste razne improvizacije na zadatu temu počev od korišćenja protivpožarnih boca (naravno to može ali vodite računa da takva boca ima atest), neodgovarajućih manometara kao i preskakanje ventila za fino štelovanje.
U dosta slučajeva se zbog gore pomenutog izostavljanja ventila, dese razočarenja i gubici riba. Najlakši gubitak u sličaju neadekvatnih manometara i izostavljanja igličastog ventila je isticanje gasa u prostoriju ali i u akvarijum. Ovo drugo gotovo uvek dovede do pomora svih živih organizama.

Mislim da si u nabrajanju potrebnog izostavio i brojač mehurića gasa.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 8:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hvala , znači i brojač mehurića pripada kompletnoj konfiguraciji . Pod pHkontrolerom podrazumevaš solidan digitalni uređaj sa sondom stalno uronjenom u vodu ? Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ? Eto još pitanja na ovaj deo odgovora . Postupno ću ići u dalja detaljnija pitanja . Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Kompletna automatizacija je ubedljivo najpouzdanije ali i najskuplje resenje. Ipak, sa kvalitetnom opremom, mislim da se CO2 iz boce pod pritiskom sasvim pouzdano moze dodavati i u slucaju kada je iglicasti ventil jedna od neizostavnih karika u lancu izmedju boce i akvarijuma. Sve ostale varijante mogu ali i ne moraju da budu pouzdane pa se mogu nazvati rizicnim.

Ja licno sam nekoliko puta u poslednjih par meseci bio u situaciji da, zbog nedostatka iglicastog ventila, potrujem odredjen broj riba sa viskom rastvorenog CO2.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Može li se koristiti i pH kontroler tj. CO2 test na bazi reagenata ( tzv. drop checker ) ?

On ne može regulisati dotok CO2 ali tebi može biti od pomoći pri odredjivanju količine CO2 u vodi.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Čet Mar 20, 2008 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Jasna mi je sada uloga i brojača mehurića i kontrolera . E sada, postoje sistemi sa jednim i dva manometra . U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Obično se koriste dvostepeni regulatori sa dva manometra. Jedan meri pritisak u boci a drugi meri pritisak na izlazu, koji se uz pomioć ventila može regulisati. Iza njega ide igličasti ventil za fino štelovanje.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 12:24 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Quote::
U sistemima sa dva , šta koji od njih kontroliše ? Jedan meri pritisak u boci ? A drugi pritisak prema sistemu za doziranje CO2?
Zavisi od vrste regulatora ali je prvi uvek pritisak u boci, dok je drugi ili izlazni pritisak ili protok u litrima (zavisno od vrste regulatora).

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Mrvo , molim te malo bliže objašnjenje o vrsti regulatora , tj. objašnjenje za manometar koji meri protok ? Na koje vrednosti pritiska treba podesiti manometre ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Pet Mar 21, 2008 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s. Takodje zeljene vrednosti pritiska na izlazu zavise od visine vodenog stuba u akvarijumu. Prema tome, fina podesavanja iskljucivo treba da zavise od onoga sto pokazuje brojac mehurova pa se iskljucivo prema njemu treba ravnati.

Takodje, brzina protoka vidljiva na brojacu zavisi gomile druih parametara kao sto su litraza, kolicina biljne mase, broj i velicina riba, aktuelne pH vrednosti vode, tvrdoce vode, intenziteta svetla, raspolozivih makro i mikro elemenata itd... U protivnom, dodavanje CO2 po svaku cenu, makar i 1 mehur/minut moze biti kontra produktivno.


Pozdrav,



FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 12:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


FIKUS je već dao odgovor. Nebitno koji je regulator u pitanju, svako koristi ''ono što mu je pri ruci''. Najvažnije je da se ima igličasti na kraju i po mogućstvu kontroler Wink .

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 11:52 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


FIKUS citat:
Nebitno je koje su vrednosti na drugom manometru jer skala po kojoj su graduisani tesko da moze biti od neke prakticne pomoci ukoliko nam je potreban protok gasa od npr. 1 mehur/s.



Da li se ovo odnosi i na one manometre koji se nalaze u CO2 kompletima,namenjenim za akvarističke potrebe?

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 1:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

_________________
krcko

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 2:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


krcko citat:
Dobro, Goblin je postavio jedno od mojih sledećih pitanja . Da dodam i pitanje za Elektromagnetni ventil . Mesto postavljanja i namena ? Pozdrav

Može biti povezan na pH kontroler ili tajmer. (ona prva varijanta je bolja)
Služi da prekida i pušta dovod CO2. postavlja se iza igličastog ventila.
Regulator izlaznog pritiska je obavezan. I ne bih se složio da je sve jedno koji je pritisak gasa na izlazu jer igličasti ventil ne radi isto ako je pritisak gasa na njega 0,5 ili 10 bara.

_________________
Octopus

Re: CO2 sistem  Pošalji
Poslato: Sub Mar 22, 2008 3:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Uz dosta Googlanja došao sam do podataka da su ovi sistemi namenjeni za akvarističke svrhe , uglavnom , već podešeni da na izlazu bude 1,5-2 bar-a ,što bi trebalo da daje 1 mehurić/sec ? Ako je magnetni ventil povezan na pHkontroler , kako se tada vrši prekidanje-otvaranje CO2 ? Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Strana 1 od 6


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma