Kao sto neki znaju,drzim zivorotke(platike,moli i ksifo),ph mi je 8,a kh 12.E,sad,planiram da kupim neke testere,pored ph i kh,koje jos mi preporucujete da kupim,tj. koji su neophodni(gh,NO2,NH3,NH4...)?
Takodje,planiram da ubacim i neonke zajedno sa zivorotkama,pa me interesuje na koji nacin da snizim ph,posto one podnose negde oko 6,6,5 i da li je za njihovo drzanje to neophodno?Znam da postoji treset da se kupi,da postoje jonomati(kako vec) za snizavanje istog,ali me interesuje sta mi od ovoga preporucujete,da je pristupacno?Kako ce se snizavanje ph odnositi na zivorotke,tj. koje su od navedenih ribica(neonke ili zivorotke) prilagodljivije,a da sve bude u redu...?

NH3/NH4 - test za proveru amonijaka u vodi, ovde ces ga naci kao NH3 .
Testove za GH , NO2 i NO3 nije lose nabaviti , a sto se vode tice KH je previsok za neonke, a o snizavanju pH vec imas pisano na forumu , cak i upozorenje da sa tim budes jako pazljiv . E, sad, ne znam koliko je uputno drzati neonke sa zivorotkama . Pozdrav

Ko jos drzi zivorotke i koristi testere za vodu??? U svakom slucaju, lepo sto brines o svojim ljubimcima tako brizno.
A da ne ponavljam to u vezi igranja sa pH. Rizicno je !
Mada Neonke nisu skupe, eksperimentisi. Najbolja znanja oka koje covek sam isproba na svojoj kozi. Bilo koja kiselina snizava pH. Recimo HCl ili H2SO4. Lako su dobavljive. Imaj samo na umu da se kapi dodaju na desetine litara vode. Mada je akvarijum jedan veliki sistem koji ume to da apsorbuje, pa treba i vise dodavati. Mudro, pazljivo i svakodnevno.
Puno srece !

Ja ti ne bi preporucio dodavanje kiseline u aq, vec da ukoliko zelis (da imas nizak ph) to uradis kompletnom promenom vode,ali nisam siguran.

Milošenko... Raspitaj se najpre kakve uslove zahtevaju ribe koje držiš. Kakvi im parametri vode najviše odgovaraju. Parametri tvoje vode su relativno OK sa gledišta potreba riba koje držiš. Nema potrebe za snižavanjem tvrdoće vode ili njene pH vrednosti. Ove ribe preferiraju blago baznu sredinu. Sto se neonki tiče ni one neće uginuti zbog parametara tvoje vode bez obzira što preferiraju nešto mekšu vodu i niži pH.

Nije loše imati amonijak ili nitrit test ukoliko želiš da se ozbiljnije baviš akvaristikom. Ova dva testa su po meni mnogo bitnija od testova za tvrdoću I jedno i drugo jedinjenje su u odredjenim koncentracijama veoma opasni po ribe. Ako pak planiraš bavljenje uzgojem bilja i aquascaping-om nezaobilazni su još i test na gvoždje i nitrat test.

Apolon citat:

Ja ti ne bi preporucio dodavanje kiseline u aq, vec da ukoliko zelis (da imas nizak ph) to uradis kompletnom promenom vode,ali nisam siguran.

Apolone ovo bas i ne ide tako... sem ako pri zameni ne koristis daleko mekšu vodu od one u akvarijumu.

Radmanovac citat:

Ko jos drzi zivorotke i koristi testere za vodu???

JA ! Iznenadio bi se kako promene nekih parametara deluju na ove ribe.

Takodje poznajem veoma uspešne odgajivače ovih riba van naše zemlje koji ih takodje koriste i siguran sam da bez nekih od pomenutih testera i ne bi bili toliko uspešni. Neki od njih su veoma priznati u svetu.

Radmanovac citat:

Mada Neonke nisu skupe, eksperimentisi.

Mislim da ti ovaj deo i ne služi baš na čast. Pa šta ako nisu skupe ... ovo mi je zvučalo kao: nisu skupe nema veze ako ih pobiješ... kupićeš druge... Ne svidja mi se takvo razmišljanje.

Radmanovac citat:

Najbolja znanja ona koje covek sam isproba na svojoj kozi.

Obično se kaže... Pametan se uči na tudjim greškama... glup na svojim
Ako je ovako kako ti kažeš, šta će nam onda knjige, iskustva i znanja drugih, šta će nam uopšte i ovakav forum. Neka svako uči sam.

Milošenko je početnik (zato čovek i postavlja pitanje) koji nema potreban nivo znanja da bi eksperimentisao i učio se sam (to eksperimentisanje shodno tome bilo bi priličan trošak po njega a pogubno po ribe) Da bi čovek eksperimentisao mora posedovati odredjena znanja kojima se rukovodi prilikom eksperimenta. Stoga smatram pogrešnim to što mu savetuješ

Octopus citat:

Sto se neonki tiče ni one neće uginuti zbog parametara tvoje vode bez obzira što preferiraju nešto mekšu vodu i niži pH.

Ovim si me ohrabrio Octopuse .Laicki smatram da se neonke u prodavnicama drze u malo tvrdjoj vodi,a da su mozda i mrestene u takvoj?Znaci,nista da ne diram,ni ph ni kh,vec da pri ovakvim parametrima vode pokusam da drzim neonke?
Interesuje me,posto planiram da ubacujem CO2 u aq,da li ce oscilacije ph lose uticati na,za sada,zivorotke?

Octopus citat:

Pa šta ako nisu skupe ... ovo mi je zvučalo kao: nisu skupe nema veze ako ih pobiješ... kupićeš druge... Ne svidja mi se takvo razmišljanje.

Nisam bas savetovao coveku da ih ubije, vec kao sto si rekao, da nece biti velika novcana steata ako ih pobije.

Ne razumem zasto bi par mrtvih riba bilo skupo ako se iz toga izvede neki zakljucak.
Imam poznanicu koja svoj maloj cerci kupuje na Kalenic pijaci svake subote nove ribice, a one ne dozive sredu u toj maloj posudi vode bez ijednog aparata za odrzavanje akvarijumskih uslova.
Lepo prosetaju, kupe kucnog ljubimca, uvek novog i tako stalno i stalno i stalno. Dzabe ja njima solio pamet o grejacu i o filteru i o svemu ostalom. Njima su ribice samo ukras, pa makar i na tri dana.

E sada, to niko ne osudjuje, jer takve ljude i ne interesuje da nauce nesto o akvaristici, vec samo prodavci zadovoljno trljaju ruke.
A ako ja pobijem par neonki da proverim koliki min pH mogu da izdrze, odmah se javlja neko ko to osudjuje. Ipak je to samo par stotina dinara.

osobno imam zivorotke, ali i redovito testiram vodu (ok, u pocetku sam to redoviti, svakih par dana radila, a sada svaka 2-3tj)... i sto je tu lose? barem sam sigurna u neke stvari - tocnije parametre vode...

tata odnese na posao vodu na analizu i rezultate dobijem ubrzo, ne moze naskoditi, samo moze poboljsati situaciju i moje vidjenje iste...

Radmanovac citat:

Ne razumem zasto bi par mrtvih riba bilo skupo ako se iz toga izvede neki zakljucak. A ako ja pobijem par neonki da proverim koliki min pH mogu da izdrze, odmah se javlja neko ko to osudjuje. Ipak je to samo par stotina dinara.

He,he ovo mi lici na onaj vic "zeno,hocemo li da peremo ovo ili da pravimo drugo dete"
I dok ja pokusavam da izvedem zakljucak da li im odgovara ili ne ph,proci ce i vremena i "vremena",a sve bi bilo u redu da sam nekog ko sa tim ima iskustva pitao...

Radmanovac citat:

Nisam bas savetovao coveku da ih ubije, vec kao sto si rekao, da nece biti velika novcana steata ako ih pobije.

Jeste šteta... kada shvatiš zašto, moći ćeš reći da si akvarista. Nije u pozadini svega baš uvek novac. Cilj ovog hobija je gajenje riba...

Eksperimentišu oni koji su za to kompetentni. Nikako početnici poput Milošenka.
Za eksperimente su potrebna odgovarajuća znanja kao što rekoh. Milošenko ih još uvek nema za tako nešto. Čak verovatno nema ni interesovanja da se bavi eksperimentima već akvaristikom i da uz put uživa u svemu tome. Iz njegovog predhodnog odgovora to možeš i videti.

Radmanovac citat:

Ne razumem zasto bi par mrtvih riba bilo skupo ako se iz toga izvede neki zakljucak.

To što ne razumeš je tvoj problem. To ti ne daje pravo da ubiješ ribe i indirektno na to savetuješ druge. Kakav zaključak želiš da Milošenko izvede... Većinu stvari već su ispitali i zaključili mnogi koji su verovatno po tim pitanjima kompetentniji od nas. Mnogo je pametnije da on uči od njih nego da se saplićući se na sopstvene greške i eksperimente uči sam i po cenu života svojih ljubimaca ma koliko jeftini oni bili.

Radmanovac citat:

Imam poznanicu koja svoj maloj cerci kupuje na Kalenic pijaci svake subote nove ribice, a one ne dozive sredu u toj maloj posudi vode bez ijednog aparata za odrzavanje akvarijumskih uslova. Lepo prosetaju, kupe kucnog ljubimca, uvek novog i tako stalno i stalno i stalno. Dzabe ja njima solio pamet o grejacu i o filteru i o svemu ostalom. Njima su ribice samo ukras, pa makar i na tri dana.

Jadno dete koje takva majka vaspita. Gde je tu priča o ljubavi, pažnji, odgovornosti prema živom stvoru...

Radmanovac citat:

E sada, to niko ne osudjuje, jer takve ljude i ne interesuje da nauce nesto o akvaristici, vec samo prodavci zadovoljno trljaju ruke.

Ja, a i svaki normalan čovek ovakav stav osudjuje.

Ja sam takodje deo tog lanca i znam da to znaš... meni je akvaristika posao isto kao onima koje pominješ da zadovoljno trljaju ruke i žmure na ovo o čemu govoriš... Ipak ja ne mislim kao oni...
Iz tog razloga sam i otvorio ovaj forum.

Radmanovac citat:

A ako ja pobijem par neonki da proverim koliki min pH mogu da izdrze, odmah se javlja neko ko to osudjuje. Ipak je to samo par stotina dinara.

Par stotina dinara je ništa... tu se slažem ali većini zaljubljenika u akvaristiku njihove ribe i vreme provedeno uz njih znače mnogo više od tih par stotina dinara koje pominješ. U tome i jeste čar cele priče.

Koliki min pH mogu da izdrze neonke ili bilo koje ribe je odavno već neko dovoljno kompetenten ispitao... Potrudi se i nadji podatke za ono što te zanima.
Lakše je i obzirnije prema životinjama.

Radmanovac citat:

Nisam bas savetovao coveku da ih ubije, vec kao sto si rekao, da nece biti velika novcana steata ako ih pobije.

Nisi mu direktno rekao da ih ubije ali se to može zaključiti s' obzirom da je onaj kome to savetuješ početnik koji tek uči o akvaristici i da ima mali akvarijum, gde veoma lako može naglo da promeni parametre vode.

Radmanovac citat:

Ne razumem zasto bi par mrtvih riba bilo skupo ako se iz toga izvede neki zakljucak. ... Ipak je to samo par stotina dinara.

Ovo je pitanje vrednovanja, jer i meni par stotina dinara nije mnogo, ali ima ljudi kojima je i to mnogo,ali nije sve u parama.
Najveća vrednost je ljubav prema živim bićima i nema tih para koje bi nadoknadile prelepog mužjka borca koga su moja deca zvali Rajko i koga se i dan danas sete.
Miloše testove je dobro imati i ako ti mogućnosti dopuštaju treba ih imati. Nekada sam i ja redovno testirao vodu, pogotovu dok je akvarijum bio mlad i kada sam pokušavao da izmrestim ribe, ali u poslednje vreme to radim veoma retko i samo u slučajevima kad primetim da nešto nije u redu, kada primetim da se ribe ponašaju drugačije od uobičajenog.
Eksperimente prepuštam učenijim ljudima koji imaju uslova da se tim bave i koji će se baviti samo tim, a redovno meriti parametre i posmatrati kako oni utiču na ribe i biljke, a njihove podatke ću uvek prihvatiti.

Pa koliko su testeri skupi, pomislio sam da par stotina dinara za ribice tada nije nista previse.

Testovi nisu jeftini, šta više i skupi su, a u poredjenju sa cenom riba za te pare može se napuniti jedan 300-ta litraš sa tetricama i sitnijim jatnim ribama.
Ti mu nisi savetovao da testovi nisu neophodni, već da eksperimentiše i to sa opasnim materijama i po njega i po ribe, a nigde ne navodeći recepturu po kojoj se sve to radi.
Nemoj zlonamerno da shvatiš one postove, mi samo želimo da ukažemo da nejasan post i još od nekoga ko se duže bavi akvarisdtikom može da bude zbunjujuć i katastrofalan za početnika u ovom predivnom hobiju.