Akvaristika › Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Upotreba hemijskih preparata u akvaristici

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Oduvek me je interesovalo koliko ljudi i u kojoj meri koriste hemijske preparate u akvaristici.

Postoji puno komercijalnih proizvoda koji se bave kvalitetom vode kao i oni koji se bore protiv napasti poput puževa, raznih vrsta algi i sl. O njima bi hteo da prodiskutujemo, a preparati za prehranu bilja neka ostanu za neku drugu temu.

Pored komercijalnih preparata, pojedini akvaristi koji se razumeju u hemiju, a obično i vole uradisam varijante, mogu da nam otkriju i neke alternativnije i jeftinije načine za tretiranje vode.

Voleo bih da čujem vaša iskustva i da naučimo svi nešto novo. Hajde da izvagamo koliko je ovakav pristup akvaristici opravdan ili ne.

Mrvica · Pridružio se: Feb 20, 2005 Poruke: 1595 Lokacija: Beograd, Srbija

Osim lekova i raznih fertilizera za bilje nisam unosio nikakvu hemiju u svoj akvarijum. Nisam imao ni neku potrebu za tim, jer sam uspeo da uspostavim ravnotežu u svom akvarijumu. Mišljenja sam da su sve te stvari kratkog daha i da one mogu trenutno da pomognu, ali posle dejstva opet se ceo sistem vraća na staro. Samim tim parametri vode variraju, što sigurno ne odgovora živom svetu u akvarijumu, pa treba više raditi na otkrivanju uzroka zbog kojih se sve to dešava nego što treba da rešavamo sa hemijom. Upotreba hemijskih preparata bi trebala da bude samo u krajnjoj nuždi.

Goblin · Pridružio se: Apr 09, 2005 Poruke: 1189 Lokacija: Beograd

Ja sam jednom prilikom koristio FMC,ali to je bilo samo par tretmana...
Slažem se sa Mrvicom,mišljenja sam da su ti hemijski preparati dobri samo za hitne intervencije,nikako za stalnu upotrebu.

Treba imati u vidu da su ti preparati i relativno skupi,naravno za male aq ništa nije skupo,ali ako imamo aq od 200l pa naviše,to se baš i ne isplati.

Mislim da su ti preparati napravljeni za zapadno tržište,odnosno za velike gradove gde je kvalitet vode slabiji i gde se "česmuša" koristi u tehničke svrhe.Kod nas u zemlji,još uvek ima prilično kvalitetne vode.Ne posedujem konkretne podatke,ali se vodim činjenicom da na teritoriji naše zemlje ima puno izvora i da ima puno voda koje se mogu naći u slobodnoj prodaji sa sertifikatom instituta za zaštitu zdravlja Srbije.

Gledao sam kako čovek,da ga ne imenujem ali mislim da je jedan od boljih akvarista na teritoriji SFRJ,u aq sa tetrama sipa direktno vodu sa česme bez bilo kakve prethodne pripreme.

Uvek trba težiti što stabilnijem sistemu.Ako se čovek "naoruža" dobrim filterom,ne velikim brojem riba i pravim biljkama,mislim da nema potrebe za nekom specijalnom pripremom.

Treba imati u vidu i to da je za neke vrste riba priprema vode neophodna,pre svega mislim na discuse i propuštanje vode kroz RO.
Mislim da ni oni ne koriste hemijske preparate,ali o tome je bolje da govore oni! Rolling Eyes

Peca · Pridružio se: Jan 28, 2005 Poruke: 1046 Lokacija: Beograd

Ja se ne bih u potpunosti složio sa prethodnim postovima. Pre svega, ne treba o akvaristici pisati ovako uopšteno. Uslovi za držanje, ili još ekstremnije, za mrest raznih riba zahtevaju takođe i različite hemijske parametre vode. Ukoliko jedan akvarista želi da drži ribe iz različitih geografskih sredina, sa različitim parametrima vode, neophodno je da koristi preparate za pripremu vode.
Mnoge ribe će živeti u nekim "neutralnim" uslovima koje im pruža naša voda iz vodovoda, ali to nije dovoljno. Nije za one akvariste koji žele da se ovim hobijem bave na malo višem nivou.
Što se tiče samih preparata, kao i u svemu drugom, i ovde imamo kvalitetnije i manje kvalitetne preparate. Mnoge od njih je ovde gotovo nemoguće naći. Razni pH plus i pH minus puferi, dodaci za dizanje kalcijuma i karbonata, soli za afričke jezerske ciklide, podloge za određeni tip akvarijuma koje utiču na parametre vode, preparati za borbu protiv algi, puževa... Dosta toga je na tržištu, ali retko na našem.
U slatkovodnoj akvaristici sam retko koristio te preparate. To su bili ili treset ili tablete i tečnosti za borbu protiv algi i puževa. Ovi preparati za suzbijanje nepoželjnih gostiju u akvarijumu su mi, uglavnom, pravili problem sa biljakama. Što se same pripreme vode tiče, uvek sam koristio neki od preparata za otklanjanje hlora i teških metala iz vode. To mi se nekoliko puta, direktno pokazalo kao dobra praksa. Takođe oni akvaristi koje žele da imaju kvalitetne biljke, moraju da dodaju određene mikroelemente u vodu.
Sa morskom akvaristikom situacija je daleko složenija. Tu je dodavanje raznih preparata neizbežno. Kao prvo, naša voda nije pogodna za morski akvarijum, kao nepročišćena. Obavazna je upotreba RO uređaja. Sam so sa kojom se priprema voda je bogata raznim dodacim (različitim solima, puferima, kalcijumom...). Pored ovoga, za uspešan rast raznih morskih organizama, obavezno je redovno dodavanje kalcijuma, karbonata, magnezijuma...
Često se u našim akvarijumima ne može uspostaviti potpuni balans bez upotrebe dodataka i ja u tome ne vidim ništa loše. Jednostavno, težimo da ribama učinimo uslove za život i razmnožavanje što bliži onima iz prirodnog okruženja.

krcko · Pridružio se: Feb 27, 2005 Poruke: 2141 Lokacija: novi beograd

U pocetku , kod pripreme vode , koristio sam Sera aqutan , aquaria clear i morena ili Tetra easulife i torumin. Od kako sam pronasao Waterlife haloex i humaquat , unazad godinu dana samo njih koristim. Pa, dok traju zalihe...
Sredstva za suzbijanje algi i puzeva nisam koristio . O fertilizerima, sacekacu temu . Pozdrav

boris21

Dao sam sebi za pravo kao novi clan da se ubacim u ovu tematiku jer mislim da voda u Srbiji i nije bas najboljeg kvaliteta ni za ljude a ni za ribice u AQ. Posto sam se izvesno vreme bavio tretmanom voda koja se koristi u domacinstvima za pice i pripremu hrane,sve analize voda iz cesmi kod proveravanih domacinstava su pokazale visok nivo zagadjenosti(spisak je poduzi,da ga ne navodim) Na samim izvoristima vodovoda,voda je uglavnom to sto i treba da bude,medjutim dugacak je put do nasih domova i kad iz cesme u domacinstvu iscuru voda koja je saprala kilometre cevi,ta voda se moze slobodno nazvati tehnickom vodom. U Vojvodini je to blago receno-katastrofa! Svi bi trebali ugraditi dobre filtere(nesto poput AQ filtera Very Happy

),no salu na stranu jer zadnjih dvadesetak god. voda i u nasoj zemlji ne zadovoljava kriterijume pijace vode. Licno ja,u AQ stavljam Nitrivec,Aquatan i Sera Morena u slucaju formiranja AQ sa mesovitim stanovnicima(zivorotke,Tetre,Colise i sl),a posto sam odnedavno upoznao i vrstu-ciklide,stavio sam sve sem Morene. I nazalost,koristim lek jer na pocetku ciklidaske"karijere"imam problem. Definitivno dakle,mislim da je hemija u AQ potrebna.

Bane · Pridružio se: Apr 10, 2005 Poruke: 839 Lokacija: Beograd, Voždovac

boris21 citat:

voda koja je saprala kilometre cevi,ta voda se moze slobodno nazvati tehnickom vodom. .

Može li malo pojašnjenje jer mi je ovaj deo malo nelogičan! Evo kako ja vidim stvari :Ukoliko voda konstantno teče kroz cevi ona ne dozvoljava da se talože bilo kakve materija koje bi joj umanjile kvalitet. Tako da voda od fabrike za preradu pa do krajnjih korisnika ne bi trebala da ima bilo kakvu promenu kvaliteta. Problem se dešava pri prekidu dovoda vode kada se ponovnim puštanjem iste kroz cev ispira talog koji se stvorio u periodu nestanka a koji za par minuta nestane.

Što se tiče kvaliteta vode mislim da je naš kvalitet česmenske vode daleko ispred npr zapadnih zemalja (bar u nečemu Very Happy

) te je za takvu vrstu vode i neophodno primenjivati razne preparate. Tu se Goblin i ja slažemo. A ja kao akvarista do sada nisam niti se nadam da ću imati potrebu da koristim te preparate samo iz razloga što smatram da akvarijum treba minimalno opterećivati raznim hemijama i težiti da se prirodnim elementima reši dati problem. To mi je veći izazov nego uzeti bočicu i sunuti određenu količinu neke tečnosti. Moram da napomenem da do sada zbog ovakvog načina vodjenja akvarijuma zaista nisam imao nikakve probleme.

boris21

Kratko objasnjenje-voda je najbolji rastvarac u prirodi i na svom putu kroz te cevi koje su u ponekim gradovima stare i preko sto god. ona pokupi veliki deo necistoca(teske metale) a recimo u Vojvodini su i znatne kolicine otrovnih materija(Arsen) i to dosta povecano u odnosu na dozvoljeno nadjene na samim izvoristima. Jednostavno,kod nas je situacija takva da je bolje cutati o ovim stvarima(slabe finansije na prvom mestu),a danak tome osecamo i oseticemo mi sami u vidu raznih bolesti(kamenci u organima,karcinomi i sl.) Voda koju su pili nasi roditelji a da ne uporedjujem njihove,je daleko drugacija od one koju mi koristimo danas. Nazalost,proce jos dosta vremena da nas zvanicno obaveste da je voda iz cesme tehnoloska voda i da je koristimo za sve drugo sem za pice i pripremu hrane. Cak se ta voda ne preporucuje ni za tusiranje ako nema posebni tkz omeksivac koji se postavlja na cesmu i smanjuje isusivanje koze,sprecavanje ekcema itd. No,daleko smo mi od svega toga i koristimo ono sto imamo i mozemo.

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Prvo da kažem da sam ja dugi niz godina koristio i dan danas koristim tetrin aquasafe kad je dodavanje bilo koje količine česmovače u pitanju u akvarijumu. O dotičnom proizvodu sve najbolje.

Kvalitet česmovače inače varira od zgrade do zgrade a kamoli po regionima ( Vojvodina, Beograd, zapadna, centralna, istočna, južna Srbija ) gde je Vojvodjanski sistem vodovoda jedan od najugroženijih jer je i najstariji izgrađen kod nas. Tako da se slažem sa Borisom, između ostalog imam rodbinu u Kikindi, pa znam kakvo je tamo stanje sa vodom iz česme, blago katastrofalno a u Zrenjaninu je još gore.

Upotrebom RO aparata ja sam smanjio upotrebu gorepomenutog sredstva. Ali kad je održavanje akvarijuma i dalje ima problem koji se zove višak silikata i fosfata u vodi koji su između ostalog nusproizvod činjenice da imam deset krupnih riba u akvarijumu od 200l. Sami biološki i mehanički filteri nisu kadri da se izbore sa tim. Upotrebom Rowaphos materijala u filteru, uspeo sam jedno vreme da držim stvari pod kontrolom ali otkada ne upotrebljavam isti, jer su preparati za eliminaciju fosfora i silikata nedostupni na našem tržištu, imam evidentan problem sa algama.

Sada sam odlučio da akvrijum tretiram tetra algizit tabletama koje bi trebale da daju rezultat u naredne četri nedelje. Sam proizvođač tvrdi da je preparat bezopasan po ribe, bakterije u biološkom filteru a da čak pospešuje rast bilja. Zbog negativnog iskustva koje su pojedini akvaristi imali sa tečnim preparatima Sere za tretiranje problema algi, odlučio sam se za tablete drugog proizvođača.

Moje opažanje u prvih nedelju dana je da se broj algi drastično smanjio, da su ribe ok a i biljkama ništa ne fali. Izmeriću nivoe NH3,NH4, NO2, NO3, u toku ovih dana pa ću imati i te podatake.

Što se problema koji sam imao pre par godina sa puževima, njega sam režio lako, bez hemije, ubacivanjem, mladih botia u akvarijum. Ali moja prijateljica koja ima akvarijum od 30l i nije u mogućnosti da u istim drži botije sa tetrama, ima problem koji nije rešiv kao u mom slučaju. Kakva su iskustva sa preparatima protiv puževa? Da li ih je ko koristio?

Ja inače delim Pecino mišljenje po pitanju upotrebe hemijskih sredstava, ali ne mogućnost nabavke komercijalnih proizvoda takvog tipa kod nas, dovodi nas do toga da većina ljudi ne upotrebljava iste. Nadam se da neki iskusniji akvarista zna neko uradisam rešenje, koje je upotrebljavao upravo zbog istog problema.

krcko · Pridružio se: Feb 27, 2005 Poruke: 2141 Lokacija: novi beograd

Buco, pomenuo si tretman Tetra Algizit tabletama ,i kako pises pojava algi je smanjena . Postoji li u tome mogucnost da algari ostanu bez posla? Verovatno ce biti potrebno sacekati izvestan period vremena da bi mogao nesto i o ovom detalju da kazes ? Pozdrav

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

U pitanju je akvarijum sa diskusima, koji nema algare bilo koje vrste.

O problemu držanja diskusa i algara zajedno već je bilo reči i to je problematika za neku drugu temu.

Većina konvencionalnih rešenja ( svakodnevne izmene dela vode, fizičko uklanjanje istih iz akvarijuma raznim sunđerima, grebalicama, žiletima ) koja je probana i nije dala neke naročite rezultate.

Pošto sam tek na pola tretmana, rezultati nisu 100% uspešni ali su vidljivi za sada u laganom smanjivanju prisustva istih. Nastavio sam i sa redovnim izmenama vode do trećina nedeljno.

Ribe su i dalje OK ( kuckuckuc ) i biljke su isto tako OK. Tako da za sada navodi proizvođača da isti tretman ne ugrožava floru i faunu unutar samog akvarijuma je tačan. Postoji opasnost od skoka nitrata u samom akvarijumu zbog izumiranja algi, ali proizvođač navodi da u dobro ucikliranom i dobro ubiljeno akvarijumu, ne bi trebalo da bude većih problema.

PedjaK · Pridružio se: Feb 10, 2006 Poruke: 226 Lokacija: Niš

Buca, koje su alge u pitanju u tvom slucaju i protiv kojih sve su te tablete?

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Više vrsta, pre svega crne bradate alge i zelene tačkaste. Sam preparat je univerzalan, ne navodi se tačno koje sve vrste algi tretira.

Buca · Pridružio se: Jan 27, 2005 Poruke: 1207 Lokacija: munZe, Srbija

Hteo bih da zaključim da je dotični preparat koji sam koristio, uspeo da smanji ali ne i u potpunosti suzbije najtvrdokornije crne bradate alge.

Proizvođač tvrdi da u tom slučaju treba ponoviti ceo postupak još jednom, ali zbog odlične snabdevenosti našeg tržišta Mad

nemogu pronaći nigde opet dotični preparat da kupim.

Ponuđena mi je alternativa u vidu tableta, čija specifikacija tvrdi da po tableti ima 30 mg Monolinuron-a, koji tretira od 20-40 litara vode.

Pošto ne znam ništa o ovoj supstanci, voleo bi da mi neko sa dobrim poznavanjem hemije, pojasni malo. Voleo bih da znam da li je bezbedno po ribe i biljke stavljati tako nešto u akvarijum.

FIKUS · Pridružio se: Jul 13, 2005 Poruke: 1167 Lokacija: Beograd

Buco,

Tesko da ce iko moci da ti kaze bilo sta o uticaju Monolinurona na akvarijumske ribe. Ja licno nikad nisam koristio tzv. algicide pa ni taj preparat jer sam misljenja da su alge, tacnije bujanje algi, dobar i siguran signal da je ravnoteza u akvarijumu poremecena te da su one samo pokazatelj da nesto nije u redu po pitanju fizickih i hemijskih parametara vode (bar kada su biljke u pitanju). Ono sto je sigurno je da je doticno organsko jedinjenje herbicid i da je za rukovanje sa doticnom supstancom potrebna "HTZ oprema" sto se moze i videti na Netu. Ako je za utehu, gomila tzv. svakodnevnih hemikalija sa kojima rukujemo zahteva isti tretman.

Inace, u akvarijumima tokom vremena sam imao prisutne sve tipove "algi", od cijanobaktera do crnih bradatih a neke imam i dalje :cry:. Ipak nekako uspevam da ih drzim pod kontrolom tako da do sada nisam nikad imao tzv. bujanje, vec je sve bilo manje-vise pod kontrolom.

Od hemikalija nikad nisam koristio fabricke preparata ali priznajem da sam jedino posegao za Varikinom kod pojedinih biljaka i akvarijumske dekoracije kada vec nisam mogao da obuzdam "crne bradate". Sva ostale alge su se pojavljivale povremeno (kad dodam novo osvetljenje, predoziram biljnu prihranu ili me mrzi da menjam vodu) ali su se isto tako vremenom i povlacile. Jedino su crne bradate bile uporne (dok ih ne umocim u varikinu).

Da ne duzim, pojma nemam koliko je Monolinuron opasan po ribe a da je herbicid to je nesporno. Kvaka je verovatno u propisanom doziranju kako bi imao selektivno dejstvo na alge a postedeo ribe.

Pozdrav,

fikus

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puževa •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • Pretraživanje •Forums • None •Bolesti riba

		Dobrodošli Please Register or Login