Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 724
Ukupno: 724
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Your Account
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Your Account
37: Coppermine
38: Forumi
39: Naslovna
40: Forumi
41: News
42: Forumi
43: Forumi
44: Naslovna
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: News
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Coppermine
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Naslovna
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Naslovna
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Forumi
81: Naslovna
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Naslovna
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Naslovna
95: Coppermine
96: Forumi
97: Coppermine
98: Naslovna
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Forumi
117: Your Account
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Coppermine
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Your Account
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Coppermine
189: Your Account
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Your Account
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Coppermine
220: Naslovna
221: Naslovna
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Coppermine
226: Coppermine
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Coppermine
241: Coppermine
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Coppermine
251: Coppermine
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Coppermine
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Coppermine
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Naslovna
293: Forumi
294: Naslovna
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Naslovna
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Naslovna
312: Forumi
313: Naslovna
314: Coppermine
315: Naslovna
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Coppermine
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Naslovna
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Naslovna
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Naslovna
350: Forumi
351: Coppermine
352: Your Account
353: Forumi
354: Coppermine
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Coppermine
368: Forumi
369: Your Account
370: Forumi
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Naslovna
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Naslovna
383: Naslovna
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Coppermine
394: Coppermine
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Your Account
407: Forumi
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Naslovna
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Naslovna
434: Forumi
435: Naslovna
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Naslovna
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Coppermine
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Coppermine
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Naslovna
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Naslovna
493: Naslovna
494: Coppermine
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Your Account
505: Coppermine
506: Forumi
507: Forumi
508: Coppermine
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Naslovna
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Forumi
534: Coppermine
535: Coppermine
536: Naslovna
537: Forumi
538: Coppermine
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: News
543: Forumi
544: Coppermine
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Forumi
565: Coppermine
566: Naslovna
567: Naslovna
568: Coppermine
569: Coppermine
570: Forumi
571: Coppermine
572: Naslovna
573: Coppermine
574: Coppermine
575: Coppermine
576: Coppermine
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Coppermine
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Naslovna
587: Coppermine
588: Sekcije: Akvarijumske biljke,
589: Naslovna
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Coppermine
594: Forumi
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Coppermine
599: Forumi
600: Forumi
601: Your Account
602: Forumi
603: Coppermine
604: Forumi
605: Forumi
606: Coppermine
607: Coppermine
608: Forumi
609: Coppermine
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Forumi
617: Coppermine
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Coppermine
626: Forumi
627: Forumi
628: Naslovna
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Coppermine
635: Forumi
636: Coppermine
637: Coppermine
638: Forumi
639: Forumi
640: Coppermine
641: Coppermine
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Naslovna
646: Naslovna
647: Forumi
648: Forumi
649: Forumi
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Forumi
662: Forumi
663: Forumi
664: Naslovna
665: Coppermine
666: Naslovna
667: Forumi
668: Forumi
669: Naslovna
670: Forumi
671: Forumi
672: Forumi
673: Naslovna
674: Forumi
675: Forumi
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Coppermine
682: Coppermine
683: Forumi
684: Coppermine
685: Forumi
686: Coppermine
687: Forumi
688: Forumi
689: Coppermine
690: Forumi
691: Forumi
692: Coppermine
693: Naslovna
694: Coppermine
695: Coppermine
696: Your Account
697: Your Account
698: Naslovna
699: Naslovna
700: Forumi
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Coppermine
706: Forumi
707: Forumi
708: Forumi
709: Coppermine
710: Naslovna
711: Coppermine
712: Coppermine
713: Coppermine
714: Forumi
715: Coppermine
716: Forumi
717: Forumi
718: Forumi
719: Coppermine
720: Your Account
721: Coppermine
722: Coppermine
723: Forumi
724: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134440988
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Biljke mi venu


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Pronadji uljeza  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 1:30 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Imam akvarijum od oko 80l,zasadio sam neke biljke(posto sam pocetnik nisam obratio paznju na nazive istih)i one su pocele fino da napreduju.Medjutim,posle odredjenog vremena sve biljke pocinju da venu i da se raspadaju neverovatnom brzinom.Podloga je visine 1-2cm.Iskljucivo se sastoji od vrlo,vrlo sitnog peska i imam osvetljenje koje po meri(nema ni mrkih,ni zelenih algi).Sda da radim da mi biljke ne venu?

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 2:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Moraces da nam kazes nazive te biljke. A podloga ti je nedovoljna za biljke, stavi podlogu sa visinom od 7-8 cm i imaces manje problema.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 1:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ne samo da je podloga tanka, nego i mnogo sitan pesak nije dobar za biljke, jer guši koren biljke (nema "provetravanja" podloge) i ona ne dobija dovoljno hranjivih materija preko listova. Zato ti i trule biljke. Ako si u mogučnosti i želiš lepo bilje u akvarijumu, bolje zameni podlogu.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 1:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Ok.Interesuje me koliko krupan pesak mora da bude i da li mogu da kombinujem vec postijeci(sitni)sa nekim krupnijim?Da,inace akvarijum je visok 30cm,isto toliko dubok i digacak 80cm,a biljke su amazonke i nesto sto lici na paprat.Hvala na savetima Laughing

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 1:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ja sam svoju podlogu prosejavao na šljunkari sam i dobio sam granulaciju od 1-6 mm. Naknadno sam dodao i malo krupnijeg šljunka po površini. Sad nemam vremena za neko detaljnije objašnjavanje, ali ću uskoro napisati svoje mišljenje i iskustvo sa podlogom.
Inače krupnoću odredjuješ sam da bi to u akvaijumu izgledalo lepo, a nekih ograničenja nema.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Ned Apr 10, 2005 1:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Moja podloga je 3-6 mm a sastoji se od prosejanog peska. Visina same podloge je 5-7cm u jednim i 7-10cm u drugim akvarijumu.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


E,opet ja.Nesto sam razmisljao,mogu li ja za podlogu da uzmem odicni,granitni sljunak,mozda savski pesak?Naravno,ako ga dobro prokuvam, ili je ipak preporucljivije da kupim lepo,pesak u akvaristickoj radnji.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 2:17 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Možeš da uzmeš i granitni, ali samo pazi da nema oštre ivice. Meni je ipak lepši rečni jer mi je i prirodniji. Pesak nemoj da uzimaš a za šljunak može i savski. Najbolje je da ga sam proseješ na nekoj separaciji (njih ima dosta u Beogradu) i dobro ispereš i prokuvaš, a i jeftinije je pogotovu ako imaš veči akvarijum i hoćeš deblju podlogu.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 2:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 21, 2005
Poruke: 50
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Djordjo
Član


E pa kolege u vasim dobrim i pre svega preciznim odgovorima prepoznao sam svoj veliki problem!!!! Skoro sam oformio akvarijum a za podlogu sam stavio sitan pesak i lepe kamencice na povrsini. Medjutim sve bi to bilo ok da i meni kao i Goblinu nisu zatajile (venu) biljke. Ja se nadam da je to period adaptacije ali izgleda da nije tako. Imam akvarijum oko 80l, visina 38cm a visina podloge oko 3-4cm (sitan pesak). Od biljaka imam Amazonku, Crvenu rotalu, limun, Cabomba acuatica, cryptocoryne i jos 3-4 vrste kojima sam zaboravio imena. Ako izuzmemo cabombu koju ribice satiru, i cryptocoryne koja se dobro drzi ove ostale su diskutabilne. Amazonka se susi a Rotali propadaju listovi. Vrlo me sve to nervira pogotovo sto sam skoro sve postavio, dekorirao i ubacio ribice....i sta sad? Ima li neko drugo resenje a da to nije menjanje podloge. Pomozite ocajnom povratniku u akvaristiku!!

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 5:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Kakvo ti je osvetljenje, temperatura vode, i koje ribice imas u taj akvarijum?
I koliko je sitan taj pesak?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Skapirao Very Happy Samo jedno,separacije?Mislis na one gomile peska ispod Pancevackog mosta?Sljunak od oko 6mm po zrnu bi bio ok?

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Čet Apr 14, 2005 9:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Neznam kakav je taj pesak, ali granulacija od 6mm je ok (idealna je od 3-6mm).

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Pet Apr 15, 2005 5:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 21, 2005
Poruke: 50
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Djordjo
Član


Dane meni je pesak najsitniji sto moze biti....ostali uslovi su dobri...24-25C, osvetljenje odlicno ...jedino me brine da li ih taj pesak ne zagusuje. Mada malo sam preterao sa zaljenjem! Pratim ih i zgleda da stvar nije losa mada se jedna Amazonka susi na krajevima listova. Limun je poceo da izbija izdanke na stabiljki....cryptocoryina - njoj malo viri koren (nisam je skroz zabio u pesak) i sva blista...da nije to resenje za ostale biljke. Japanke i skalari trse Cabombu i hrast ali ...drze se(sta cu)!

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Pet Apr 15, 2005 5:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Sitan pesak ne dozvoljava da se vrsi promena gasova, kao sto i Mrvica rekao, da sam na tvoje mestu bi menjao podlogu.

_________________
Kribovi su najlepsi.

Re: Biljke mi venu  Pošalji
Poslato: Pet Apr 15, 2005 7:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Djordjo i meni je amazonka u prvih par meseci "cvetala",medjutim,posle odredjenog vremena je pocela da vene.Prati desavanja u akvarijumu,pa ces videti.Ja imam pesk toliko sitan da je kao prasina i viri mi malo korenje,mom prijatelju takodje,pa vidis sta nam se desilo. Crying or Very sad

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma