Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 644
Ukupno: 644
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Naslovna
07: Coppermine
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Your Account
21: Forumi
22: Forumi
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Naslovna
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Surveys
62: Coppermine
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Naslovna
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Your Account
83: Your Account
84: News
85: Forumi
86: News
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Your Account
104: Coppermine
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Your Account
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Naslovna
127: Coppermine
128: Naslovna
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Forumi
142: Forumi
143: Coppermine
144: Naslovna
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Your Account
157: Coppermine
158: Forumi
159: Naslovna
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Naslovna
165: Forumi
166: Naslovna
167: Naslovna
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Your Account
178: Forumi
179: Forumi
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: News
185: Forumi
186: Your Account
187: Forumi
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Your Account
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Your Account
206: Forumi
207: Naslovna
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Naslovna
227: Coppermine
228: Forumi
229: Your Account
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Naslovna
235: Forumi
236: Coppermine
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Coppermine
241: Coppermine
242: Coppermine
243: Naslovna
244: Forumi
245: Coppermine
246: Your Account
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Sekcije: Akvarijumske biljke,
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Naslovna
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Your Account
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Naslovna
298: Naslovna
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: News
303: Your Account
304: Coppermine
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Naslovna
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: News
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Coppermine
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Naslovna
354: Forumi
355: Coppermine
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Naslovna
362: Forumi
363: Forumi
364: Surveys
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Coppermine
369: Naslovna
370: Coppermine
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Your Account
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Naslovna
383: Naslovna
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Forumi
410: Naslovna
411: Coppermine
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Your Account
419: Naslovna
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Naslovna
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Coppermine
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Coppermine
440: Forumi
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Forumi
462: Coppermine
463: Coppermine
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Naslovna
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Naslovna
484: Forumi
485: Forumi
486: Naslovna
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Coppermine
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Naslovna
504: Forumi
505: Forumi
506: Naslovna
507: Forumi
508: Your Account
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Naslovna
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Naslovna
521: Coppermine
522: Forumi
523: News
524: Coppermine
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Naslovna
533: Forumi
534: Coppermine
535: Forumi
536: Coppermine
537: Coppermine
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Naslovna
552: Naslovna
553: Forumi
554: Coppermine
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Naslovna
564: Naslovna
565: Forumi
566: Forumi
567: Coppermine
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Coppermine
573: Forumi
574: Coppermine
575: Naslovna
576: Forumi
577: Naslovna
578: Naslovna
579: Coppermine
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Coppermine
589: Your Account
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Naslovna
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Naslovna
608: Coppermine
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Forumi
613: Coppermine
614: Coppermine
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Coppermine
638: Naslovna
639: Forumi
640: Naslovna
641: Naslovna
642: Your Account
643: Coppermine
644: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136728282
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Dilema ili dileja - pitanje je sad


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Sub Sep 13, 2008 2:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Planiram da formiram svoj prvi aq dimenzija 80 x 40 x 50 (visina) (160l bruto), i još uvek sam u dilemi šta postaviti kao filter.

Prva ideja mi je bila sledeći pregradni filter:


Zazor između pregradnog stakla i akvarijuma bio bi 4mm kroz koje bi ulazila voda sa obe strane. Ali naplašili su me kako kod čišćenja filtera dolazi do prosipanja prljavštine sa prvog filtracionog sloja u aq, i to me je odvratilo do ove najsigurnije ideje po pitanju prelivanja vode po stanu.

Zbog svega toga sam se odlučio za kanister filter, jer za spoljašnji stakleni nemam mesta.
U Nišu sam u jednoj prodavnici (neću reći kojoj da ne bude (anti)reklama) našao Atmanov EF3 po ceni od 7.000,00 dinara, ali su mi ponudili i krovni filter.

Pitanja su:
1. Da li je cena za ovaj Atmanov EF 3 filter prenaduvana i da li protok ovog filtera zadovoljava ovakav aq (700l/h) (filter ce biti oko metar ispod nivoa vode)?
2. Da li je ipak preporučljivije odraditi ovakav pregradni filter iz sigurnosnih razloga od prelivanja?
3. Ili biste mi preporučili krovni filter?

Unapred hvala svima na odgovorima.

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Sub Sep 13, 2008 3:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Prle ja sam ti sliku okačio preko našeg attachmenta. Molim te da ubuduće sve svoje slike postavljaš tako. Tako smo sigurni da će slika uvek biti dostupna korisnicima a i pravila foruma nalažu da drugi načini kačenja slika nisu dozvoljeni.

Ne znam ko te plašio ali mi obrazloženje nije baš ubedljivo. Ako pažljivo rukuješ filterom i pereš masu za vreme usisavanja tj. kad je akvarijum ispražnjen delimično (prilikom obaveznog osvežavanja i vadjena savetovane četvrtine ili trećine zapremine akvarijuma.) bojazan za pomenutim prosipanje prljavštine je minimalna. U odnosu na kanister filter ovakav filter ima veću korisnu površinu pa samim tim ukoliko je protok identičan ima prednost u odnosu na pomenuti kanister. Takodje što se same cene tiče to je daleko jeftinija varijanta...

_________________
Octopus

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Ned Sep 14, 2008 11:55 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Hvala Octo - dilema razrešena!!!

U proizvodnju ide pregradni filter kao sa slike.

Što se attachmenta tiče izvinjavam se, a uradio sam na ovaj način jer sam mislio da ću tako poštedeti server uploadom slike na njega.

Hvala puno na odgovoru.

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Pon Sep 15, 2008 1:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Još dva pitanjceta u vezi ovog filtera i aq i kreće u proizvodnju. Laughing

1. Da li je za navedene dimenzije aq dovoljno staklo od 8mm debljine, ili bi trebalo ići na 10mm?
2. Da li je pumpa Atman AT-303 (Qmax 600l/h) dovoljna za ovakav filter, ili biste preporučili neku bolju ili jaču?
3. Da li je ok postavka filter masa, ili je treba menjati?

Hvala puno i izvinjavam se svima ako sam naporan. Wink

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Pon Sep 15, 2008 2:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Vidim da si planirao kao neku rešetku koja bi držala filter masu....To ti ne treba,nego u ovaj prazan prostor od 10 cm ( u kome bi trebala da bude čista voda) stavi još bio kugli i keramičkog prstenja.

Takodje, redosled vate i sundjera zameni, tj. stavi sundjer pre vate jer je sundjer mnogo lakši za pranje a i porozniji je od vate. Ovaj donji sundjer (koji bi bio debljine 2,5cm) ti generano ne treba, a ako insistiraš na njemu, gledaj da bude što gušći i da njegova poroznost bude manja od ovog gornjeg sundjera (ovog od 9 cm).

Još nešto, ova rupa koju si planirao za izlaznu cev za vodu... Mislim da ti ne treba, nego cev jednostavno prebaci preko ivice filtera.

Atman je kod nas najpristupačniji a ima i dobar odnos cena-kvalitet. Imajući u vidu da je tvoj aq od 160l, pumpa sa protokom od 600l/h će biti sasvim dovoljna.

U vodeni pritisak, visinu vodenog stuba i debljinu stakla se ne razumem, tako da će ti na to pitanje odgovoriti neko iskusniji...

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Pon Sep 15, 2008 10:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Hvala na savetima Goblin.

A baš bih voleo da neko ko se razume odgovori i za debljinu stakla, da bih mogao sutra da se dam u izradu Very Happy

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 1:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


8 mm je OK ...

Razmisli o mestu za dve pumpe u komori odakle se izbacuje voda iz filtera nazad u akvarijum. Dve su uvek bolje rešenje nego jedna iste snage. Najpre ako i dodje do toga da jedna pumpa prestane sa radom uvek je druga tu (u suprotnom ako filter opslužuje samo jedna pumpa filter prestaje u ovakvim vanrednim slučajevima sa radom (Pošto djavo nikad ne spava ovakve stvari se obično dešavaju kada ti nisi prisutan pa može biti veselo ako si recimo odsutan duže) Sa dve pumpe verovatnoća da obe "crknu" u isto vreme je izuzetno mala.
Sa druge strane sa dve pumpe lakše i pravilnije rasporediš tok vode u akvarijumu. Neki pribegavaju u ovu sfrhu streem pumpama koje se koriste u reef akvaristici. One su skupe a ako je čovek dovoljno pametan i informisan pri planiranju akvarijuma u slatkovodnoj priči ovakve pumpe su nepotrebne. Dosta biljaka ne trpi tako jak udar vode... U svrhu širenja mlaza tj. toka vode možeš koristiti i tzv eduktor na izlazu. On povećava i širi izlazni mlaz ... Reeferi dobro znaju o čemu pričam...

Ako postoji mogućnost ja bih zbog ovakvog filtera u cilju povećanja korisne površine dna povećao širinu akvarijuma.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Uto Sep 16, 2008 1:45 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 1:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Baš tako Octo.

I ja sam kontao i kako planiram aq u kome će biti zastupljeno i bilje širina ide na 50cm takođe. Tako će mi posle pregrađivanja filtera ostati 40cm (umesto 30cm) za neki aquasaping. Wink

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 1:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kako planiraš da sakriješ filter da se ne vidi njegov sadržaj?

_________________
Octopus

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 1:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Razmisljao sam da to uradim crnim silikonom, kojim bih prekrečio filter, a time i dobio lep kontrast i bilje bi baš došlo do izražaja.

Druga varijanta je neka lapo odrađena pozadina, ali poster nikako.

Dopuna: Možda bih mogao i neku drugu boju osim crne da stavim u sendvič između dva stakla koja bi činila pregradu filtera (umesto npr 6mm da ide 4mm staklo pa papir u nekoj boji pa još 4mm staklo lepo silikonom oblepljeno i zadihtovano).

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 1:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


I zaboravih malopre.

Da li misliš da umesto pumpe od 800l/h stavim 2 od po 400l/h ili 600l/h?

Sve u svemu, plan mi je da se voda preko spraybara vraća u aq nakon filtracije.

Re: Dilema ili dileja - pitanje je sad  Pošalji
Poslato: Uto Sep 16, 2008 3:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


To sa crnim silikonom je loš izbor a i prilično je ružno. Veštačka pozadina... i tro nije pametno rešenje jer zauzima dosta prostora. Ujedno veštak je veštak. Tanak crni klirit bi bio moj izbor.

Ja ne koristim spray bar a koliko vidim i velika većina poznatih aquascapera. Ne treba ti to ruglo u akvarijumu, ako mene pitaš.
Dve pumpe od 600 bi bio moj izbor... uvek je bolja imati jače pumpe a da ih smanjiš uvek možeš po potrebi. Tu od 400 ako ustreba nekad možeš samo u snovima da pojačaš. Nikad se ne zna, jednog dana možda poželiš veći akvarijum.

Uzgred deklarisan protok kod Atmana nije garantovan...

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma