Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 742
Ukupno: 742
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Naslovna
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Naslovna
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Naslovna
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Naslovna
31: Coppermine
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Naslovna
38: Naslovna
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Naslovna
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: Forumi
61: Naslovna
62: Your Account
63: Naslovna
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Forumi
82: Naslovna
83: News
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Naslovna
89: Coppermine
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Coppermine
96: News
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Naslovna
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Your Account
128: Naslovna
129: Forumi
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Naslovna
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Your Account
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Sekcije: Akvarijumske biljke,
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Naslovna
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Naslovna
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Forumi
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: Naslovna
184: Your Account
185: Coppermine
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Coppermine
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Coppermine
208: Naslovna
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Naslovna
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Naslovna
227: Coppermine
228: Forumi
229: Naslovna
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Coppermine
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Coppermine
256: Naslovna
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Sekcije: Akvarijumske biljke,
261: Coppermine
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Coppermine
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Naslovna
276: Naslovna
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Naslovna
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Naslovna
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Forumi
297: Coppermine
298: Naslovna
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Naslovna
305: Forumi
306: Forumi
307: News
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Naslovna
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Your Account
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Coppermine
347: Forumi
348: Your Account
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Coppermine
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Your Account
357: Forumi
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Forumi
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Coppermine
367: Forumi
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Coppermine
373: Forumi
374: Naslovna
375: Coppermine
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Naslovna
383: Naslovna
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Naslovna
407: Naslovna
408: Forumi
409: Naslovna
410: Naslovna
411: Forumi
412: Your Account
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Naslovna
420: Forumi
421: Coppermine
422: Forumi
423: Coppermine
424: Coppermine
425: News
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Naslovna
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Coppermine
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Your Account
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Coppermine
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Naslovna
464: Coppermine
465: Forumi
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Coppermine
470: Naslovna
471: Forumi
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Naslovna
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Coppermine
490: Naslovna
491: Your Account
492: Naslovna
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Coppermine
497: Forumi
498: Forumi
499: Coppermine
500: Coppermine
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Naslovna
505: Forumi
506: Naslovna
507: Forumi
508: Forumi
509: Forumi
510: Coppermine
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Naslovna
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Naslovna
522: Forumi
523: Naslovna
524: Forumi
525: Naslovna
526: Coppermine
527: Naslovna
528: Forumi
529: Naslovna
530: Coppermine
531: Forumi
532: Naslovna
533: Coppermine
534: Forumi
535: Your Account
536: Forumi
537: Coppermine
538: Naslovna
539: Naslovna
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Forumi
551: Coppermine
552: Coppermine
553: Your Account
554: Forumi
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Forumi
558: Coppermine
559: Forumi
560: Forumi
561: Naslovna
562: Forumi
563: Naslovna
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Coppermine
573: Forumi
574: Forumi
575: Coppermine
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Coppermine
580: News
581: Forumi
582: Naslovna
583: Naslovna
584: Coppermine
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Coppermine
598: Forumi
599: Coppermine
600: Forumi
601: Coppermine
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Naslovna
611: Forumi
612: Coppermine
613: Forumi
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Forumi
618: Coppermine
619: Coppermine
620: Forumi
621: Forumi
622: Coppermine
623: Your Account
624: Coppermine
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Naslovna
636: Coppermine
637: Forumi
638: Naslovna
639: Forumi
640: Forumi
641: Naslovna
642: Forumi
643: Coppermine
644: Coppermine
645: Forumi
646: Naslovna
647: Coppermine
648: Coppermine
649: Forumi
650: Your Account
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Coppermine
655: Naslovna
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Naslovna
661: Forumi
662: Coppermine
663: Forumi
664: Coppermine
665: Coppermine
666: Forumi
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Forumi
672: Forumi
673: Forumi
674: Naslovna
675: Coppermine
676: Coppermine
677: Forumi
678: News
679: Forumi
680: Forumi
681: Forumi
682: Coppermine
683: Forumi
684: Forumi
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Naslovna
689: Forumi
690: Coppermine
691: Forumi
692: Coppermine
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Naslovna
697: Forumi
698: Forumi
699: Forumi
700: Naslovna
701: Coppermine
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Coppermine
706: Coppermine
707: Forumi
708: Forumi
709: Coppermine
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Coppermine
715: Coppermine
716: Coppermine
717: Forumi
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Forumi
723: Your Account
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Forumi
730: Forumi
731: Coppermine
732: Naslovna
733: Coppermine
734: Forumi
735: Forumi
736: Forumi
737: Naslovna
738: Forumi
739: Forumi
740: Forumi
741: Forumi
742: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134433025
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Kisela voda u akvarijum ?!?


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jun 30, 2009 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Vrsljajuci po netu naleteh na podatak da covek svaki dan u biljni akvarijum ubacije jedno pola litra kisele vode i na taj nacin dodaje pre svega CO2, kao i neke korisne minerale ?!?!?!?

Prosto neznam sta da mislim o ovome ??? Question

Svakako kosta bar 10din po danu, ali neznam da li je suludo .doh. , genijalno :thumbsup: ili prosto blesavo :ha:

Molim nekoga sa malo vise akvaristicke mudrosti za bilo kakav komentar na ovu temu.

Ja sam jednostavno zbunjen icon_cresy

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Sre Jul 01, 2009 10:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ljudi svašta rade ... pročitaj na ambalaži koliko CO2 ima i litru kisele vode i rasporedi to na litražu akvarijuma i biće ti jasno koliko je delotvorno. O varijacijama CO2 i tome koliko su poželjne i šta mogu uzrokovati smo već govorili a ovakvim dodavanjem ne može se postići stalnost koncentracije čak i kada bi u akvarijum usuo dovoljnu količinu vode. Sa tih pola litra (sem ako je akvarijum suviše mali) po meni ništa nisi uradio . Uhvati se malo računice pa ćeš razumeti o čemu pričam.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 3:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


mene si nasao da prozivas za matematiku. :musc: Sad cu caskom da je odradim i za sebe i ostale clanove foruma Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 7:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Matematika je cudo i natera me da se jos malo zamislim nad temom i konstatujem da ovo sve mozda i nije toliko blesavo.

Malo cu matematicki da poredim tri proizvoda slicnog nacina primene na primeru 100lit akvarijuma srednje do dobro ubiljenog

1.sera CO2-Tabs plus
- cena 20 tableta cca 6evrici
- primena jedna tabl dnevno, ali istrosi se za par sati.
- sastav=? (ali svakako ima neke starter cudne supstance - nisam uspeo da iscackam na netu sastav)
- u toku tih par sati jedna tableta oslobodi oko 100ml CO2 u aq i difuzor (po deklaraciji proizvodjaca). Pitanje je koliko se rastvori u vodi, a koliko u obliku mehurica ode iz aq.

matematika kaze sledece (ako se nevaram)

Xgr CO2 : 100mlit = 48gr/mol CO2 : 22,4lit/mol
X= 0,2gr=200mg CO2

pod pretpostavkom da se CO2 ne trosi i ne odlazi iz akvarijuma i da se sav rastvorio (sto naravno nije tacno) maksimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MAX konc CO2=200mg/100lit aq = 2mg/lit = 2ppm

ako je ova matematika tacna ove tablete su potpuno beskorisne jer nama za rast bilja u kontinuitetu treba bar 10 puta vise.

cena = 0,15evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.3evrica dnevno po dozi koju predlaze proizvodjac, ali ako cifre nelazu ona je bar 10 puta manja od nama potrebne


2. EasyCarbo

- cena 500ml cca 12evrici
- primena jednom dnevno oko 4ml maksimalno za navedeni 100lit aq po preporuci proizvodjaca trebalo bi da je dovoljno.
- sastav je ljuta aldehidna otrovcina koja ne oslobadja CO2 nego ga biljke preradjuju u CO2 potreban za fotosintezu.

cena = 0,1 evica dnevno po maksimalnoj dozi koju predlaze proizvodjac, ali neznam da li je ta kolicina organskog ugljenika stvarno dovoljna biljkama, ali je veca doza svakako stetna za sve zivo u akvarijumu.

3. Kisela voda
(recimo Knjaz M. - sa njegove deklaracije sam citao sastav)

- cena 1,5lit cca 0.3evrici

- primena 0,5lit dnevno, maksimalna koncentracija je u trenutku dodavanja, a od tog trenutka se smanjuje u skladu sa dinamikom filtriranja, mesanja u aq i trosenja CO2 u aq.

(Mnogo bih voleo da mi neko malo detaljnije u ciframa opise i izmeri stvarnu dinamiku nestajanja CO2 iz nekog prosecnog 100lit aq u toku 24sata u kome je recimo startno bilo 30ppm i onda se prestalo sa dodavanjem CO2)

- sastav je lepa zdrava izvorska vodica sa velikih dubina (mozda malo tvrdja, ali i cesto i bogata nekim retkim a korisnim mineralima i elementima - ali i to zavisi od kiselice do kiselice). A posteno receno kada saberete sve jone sa deklaracije koji uticu na tvrdocu vode na recimo Knjazu dobija se znatno manja cifra nego neke cifre koje se pominju ovde na forumu za tvrdoce cesmovace u BG, NS ili Mladenovcu....

Pored toga po deklaraciji 1lit Knjaza sadrzi minimalno 3000mg rastvorenog CO2 to jest sa 0,5 lit mi dodajemo minimalno 1500mg rastvorenog CO2


matematika kaze sledece (ako se nevaram)


minimalna koncentracija u 100lit akvarijumu bice:

MIN konc CO2=1500mg/100lit aq = 15mg/lit = 15ppm

(verovatno je kolicina CO2 i veca, a bas bih voleo da neko ko ima mogucnost izmeri to u sveze otvorenoj flasi kiselice)


cena = 0,007evica dnevno po dobijenom jednom ppm-u ili 0.1evrica dnevno po zadovoljavajucoj dozi

Nezaboravite da ove cifre treba dodati na cifru vec postojeceg CO2 u vasem aq (nastalog disanjem riba i biljaka i rastvaranjem iz vazduha) i koja se verovatno krece oko 5 -15ppm i eto ga sa po' litre kiselice dnevno u 100lit aq upadosmo u idealnu zonu za biljke 20-35ppm


Vazna napomena:
ovde su uporedjivane 3 metode dodavanja CO2 po sistemu jednom dnevno i pomocu matematickih igrarija koje su najverovatnije tacne (na osnovu raspolozivih podataka), ali nemoraju imati veze sa realnim zivotom.

Sacekajmo komentar nekog iskusnijeg pre pravljenja spricera u aq.

I naravno da je najjeftiniji sistem dodavanja CO2 kontinuirano, ali ne uvek i kontrolisano, a ponekad i eksplozivno i poplavno DIY dodavanje pomocu kvasca i secera

O ozbiljnijim CO2 sistemima apsolutno nisam kompetentan da pisem.


Eto vam malo matematicke razbribrige za sve one koji imaju strpljenja da ovo citaju .doh. i naravno da opet molim iskusne akvariste, fizikohemicare i farmaceute i sve one koji se osecaju pozvanim za neki komentar. :thank:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Čet Jul 02, 2009 8:38 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Opet ja sa malim dodatkom

Znam da bi ovoliko naglo dodavanje kiselice u akvarijumu izazvalo nagli poremecaj PH i hemizma vode, pa sam vec i razmislao o sistemu dodavanja kap po kap (kao infuzija za bolesnike), ali otom potom, ako se resim da malo eksperimentisem u nekom malom biljnom aq.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2009
Poruke: 36
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

coyoty
Član


prvi racun ne pije vodu -22,4 su idealni uslovi(odma iskljuci),proporcija gde grami,mililitri,gr/mol i lit/mol daju grame po litru je matematicki i hemijski nemoguca racunica.
Mada dodavanje gazirane vode u aq nije kao ideja lose i svakako da mozda treba doci do preciznijih konc. CO2(rastvorenog,ne onog koji bi u vidu mehurova izasao pri dodavanju kisele u aq.Nemam ideju kolika je kiselost te vode(npr.knjaza)uopste,ali nije ispod 5,tako da pola litra na 100l vode ne bi bitno smajilo pH u aq.
Biofizicaru mozda i ja gresim .doh.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Slažem se sa Coyotom, prvi račun nije dobar iz razloga koje je on naveo u postu iznad.

E sad, kad već polemišemo, da vas pitam... Zar kisela voda nije bazna? Mislim, nisam siguran, a kod mene u kući se ne pije kisela voda pa ne mogu da proverim, ali mi se sve nešto čini da je neko na nekim vežbama ili predavanjima pominjao da je kisela voda zapravo bazna, a da narodno ime "kisela" potiče od mehurova CO2 koji joj daju "kiseo" ukus.

Kao što rekoh, za ovo izrečeno nisam baš siguran i bilo bi dobro da nam neko napiše sastav.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 2:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 2009
Poruke: 114
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

zander
Član


Mislim da sam baš pre neko jutro pričao sa drugom na tu temu oko pH kisele i da smo našli da je pH oko 6. Ali... najbolje da neko pogleda, ili trkne preko do radnje Wink

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 3:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2008
Poruke: 69
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

ZoSo
Član


Minaqua je 6,34 pH,a za co2 piše min. 3g/l ! :yo:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 4:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Aha,znači ipak je kisela... Smile

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pet Jul 03, 2009 6:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Mozda sam se malo nespretno izrazio u naslovu teme kada sam napisao kisela voda. Ustvari mislio sam na gaziranu mineralnu vodu.

Pazite Knjaza sam uzeo samo kao primer koji je bio na dohvat ruke. Inace malo sam cackao po neakvaristickim sajtovima o nasim vodama koje pijemo u flasama.
Knjaz je primer visoko mineralizovane bikarbonatno/natrijumove vode.
Postoji i ceo niz srednje mineralizovanih do slabo mineralizovanih (naprimer Prolom).
Sto se tice njihovog ph kada su gazirane naravno da su sve kisele pa imaju najmanje 3000mg/lit CO2 a idu i do 7000mg/lit. U izvornom izvorskom obliku ima i ovakvih i onakih, ali vecina je blago bazna.

Sto se tice prve jednacine mogao sam pre nje da ubacim i jednacinu idealnog gasa (ili jos neku slozeniju - ako je po volji)

PV=NmRT

pa da nadjemo pravi broj molova u 100mlit CO2 na nasim skoro idealnim uslovima koji vladaju na 10 do 15cm dubine u aq (pritisak skoro atmosferski, temperatura skoro idealna sobna), a i ovo sve bi imalo smisla da sam ja merio ovih 100ml u eksperimentu. Nezaboravite da je ovaj CO2 dobijen hemijskom reakcijom rastapanja tablete u vodi i predpostavljam da je proizvodjac mislio na oslobodjenih 100ml u nekim normalnim uslovima (jer kada kao proizvodjac dajete izjavu na deklaraciji da se u odredjenoj hemijskoj reakciji vaseg proizvoda oslobodi 100ml CO2 naravno da se izjava daje na standardizovane (citaj idealne) uslove (Sem ako proizvodjac nije merio kolicinu oslobodjenog CO2 na tempereturi ispod (-78celz) sto bi ujedno znacilo da pricamo o tecnom CO2) Wink .
neka sam pogresio i za duplo 4mg/lit na dan je, slozicete se premalo.

I da ispravim sebe: molarna masa CO2 nije 48 nego 44g/mol :sorry:

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Pon Jul 06, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Ili smo se razbezali po odmorima ili smo lenji ili je tema bljak?

1.Nije mi gazda Okto odgovori da li mi je matematika pogresna.


2. U medjuvremenu sam jos malo cackao po netu.
Pre jedno par godina na jednom od nasih exyu aqua sajtova covek sa nikom Cira stavio je podatke iz eksperimenta gde je gaziranu vodu 0,5lit sipao u 33lit aq i 1lit u aq od oko 70lit. Generalno pH se odma srozao za oko 1,5 i vracao se na staro u sledecih 24h. Merenja je vrsio digitalnim pHmetrom a ima i jos podataka o ostalim parametrima aq i eksperimenta.

Znaci zakljucak je svakako za one koji misle da dodaju gaziranu u aq ne sve i ne o'ma...


3. Obzirom da se u prodaji sigurno moze naci neka meka gazirana voda (izvorski - izvorno pre gaziranja verovatno i blago kisela), a da cak u DIY varijanti sa kvasac reaktorom mozemo napraviti i sopstvenu akvarijumsku gaziranu vodu, to me sve navodi da malo preusmerim ovu temu u drugom pravcu, a to je o nacinu dodavanja CO2 u aq.
Praksa je danas da se CO2 uglavnom dodaje razlicitim sistemima u aq direktno u vidu gasa. Da li ima simisla dodavanje gazirane vode sistemom klasicne infuzije metodom kap po kap ? (recimo flasa od 2lit u toku 24h)

Na ovaj nacin svi problematicni DIY CO2 sistemi mogli bi da budu izbaceni negde u garazu ili terasu i da "bezbedno" upucavaju CO2 u flasu za akvarijum pripremljene vode, a zatim da se ta sa CO2 obogacena voda infuzijom daje akvarijumu. Na ovaj nacin bio bi resen i veliki deo problema zamene vode u aq posto 7dana x 2lit = 14lit kontinuirane zamene sistemom kap po kap sto je za 100lit aq uz samo jednom mesecno detaljno sifoniranje i zamenu u cugu oko 20% vode cini zamenjenih oko 80 do 90lit vode na mesecnom nivou sto je sasvim OK.

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 7:03 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Nije tema loša al ja sam u gužvi pa se zato ne javljam a tematika iziskuje mnogo više kucanja od par rečenica sa kojih se ovih dana oglasim na forumu.
Ima tu mnogo promenljivih a što se pomenutog experimenta sa drugog foruma tiče ... nije baš sve tako kako si pročitao. Ono što za sada mogu da kažem je da ti su količine vode koje bi u praksi dovele do željenih nivoa uz sve gubitke CO2 u akvarijumu daleko veće od onih koje ti navodiš teorijski. Možemo sprovesti i par experimenata kada budem malo slobodan čisto da vidiš da sam u pravu.
Boca pod pritiskom i dobar reaktor su ipak najunosnije rešenje gde imaš veliku početnbu investiciju ali kasnije se troškovi drastično smanjuju tako da kada se svi troškovi sumiraju na jedan dosta duži period bude to vremenom isplativije čak i od kvasca i šećera.

_________________
Octopus

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 12:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Hip hip uraaaa i hvala..... :thumbsup: :thank:
radujem se unapred nekom eksperimenticu i nadam se da cemo ga ostvariti do pocetka nove skolske godine ili makar na pocetku iste...
(eksperiment je majka Mara za sve....).

I hajde da zaokruzim jednostavne matematicke igrarije i na sisteme za dodavanje CO2 u aq putem gasnih mehurica. .doh.

Opet cemo razmotriti nas 100lit aq u koji se neposredno ispod povrsine dodaju mehurici poluprecnika 1mm tempom 1mehuric u sekundi u normlnim sobnim uslovima (citajte fizicki idealna temperatura i atmosferski pritisak, nema apsorbcije). Na ovaj nacin izbegavamo sve ozbiljnije fizicke jednacine: jednacinu stanja idealnog gasa ili recimo Van der Valsovu jednacinu stanja ralnog gasa, razmatranje visefaznog sistema kao i jednacine difuzije CO2 kroz zidove mehurica dok putuje ka povrsini vode, a i jos mnogo, mnogo toga....

Pitanje je: koliko ovakav sistem oslobodi CO2 ?

zapremina mehurica (loptice) poluprecnika 1mm je
V=4/3 * Pi* r^3=0.0000042lit

sto sa tempom jedan mehur u sekundi isporucuje CO2 u kolicini

V=0,0000042lit *3600sec *24sata =0.36lit=360mlit CO2

iliti

7mg CO2 po litru akvarijumske vode dnevno


SVEGA?????

A sta od svega ovoga tek ostane u akvarijumskoj vodi to je tek pitanje.

A zamislite da je precnik mehurica samo duplo manji u tom slucaju kolicina CO2 bi bila 8 puta manja.

E ovo samo pokazuje koliko su sve ovo samo matematicke igrarije i zasto sam napisao da je eksperiment majka Mara i da je svaki akvarijum prica za sebe i da se do ispravnih kolicina dodavanog CO2 moze doci samo posmatranjem sopstvenog akvarijuma i biljnog i zivotinjskog sveta u njemu.

(cik vizuelno :be: izmerite poluprecnik mehurica koji ispustate u aq, a mehuric samo duplo veceg precnika daje 8 puta vise CO2) :op:

Malo sam se zabavio :sorry: i necu vise da vas davim. :ner:

Hvala na strpljenju. :bow: i za ovo zasluzujem icon_truc

Re: Kisela voda u akvarijum ?!?  Pošalji
Poslato: Uto Jul 07, 2009 6:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Hajde da se ovde uključim kao zagovarač one " ekstremne " opcije .
Početna investicija jeste velika , moja je bila 250-300 zvečećih EU jedinica .
Raznim kombinovanjem može cifra biti i manja . Vaš sistem može biti bez pH kontrolera , što u mom slučaju umanjuje cenu za oko 80 evra , boce , ventilska grupa , sa ili bez igličastog ventila itd. se mogu kupiti i za manje od ove cifre .
Poenta svega mi je krajnje davanje , po navedenom 0,1 evro dnevno gazirane mineralne vode , za 80-82 dana , koliko odradi punjenje moje boce ( 1500 ml , naplate 2 l ) izađe mineralka 8-8,2 , a mene iskošta 1,72 evrića , iliti 0,0209 dnevno . Hmmm :horse: . Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma