Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 552
Ukupno: 552
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Coppermine
08: Coppermine
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Naslovna
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Naslovna
23: Naslovna
24: Forumi
25: Coppermine
26: Forumi
27: Naslovna
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Your Account
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Your Account
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Coppermine
65: Your Account
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Coppermine
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Your Account
86: Coppermine
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: News
95: Naslovna
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Naslovna
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Naslovna
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: Your Account
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Your Account
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Naslovna
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Naslovna
153: Coppermine
154: Your Account
155: Forumi
156: Forumi
157: Naslovna
158: Coppermine
159: News
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Naslovna
170: Coppermine
171: Forumi
172: Coppermine
173: Forumi
174: Naslovna
175: Naslovna
176: Forumi
177: Your Account
178: Your Account
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Naslovna
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Forumi
187: Naslovna
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Naslovna
202: News
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: Naslovna
208: News
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Your Account
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: News
234: Forumi
235: Forumi
236: Coppermine
237: Coppermine
238: Coppermine
239: Naslovna
240: Forumi
241: Your Account
242: Coppermine
243: Forumi
244: Sekcije: Akvarijumske biljke,
245: Your Account
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Your Account
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Coppermine
272: Your Account
273: Naslovna
274: Naslovna
275: Forumi
276: Naslovna
277: Forumi
278: Coppermine
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Your Account
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Your Account
313: Forumi
314: Coppermine
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Coppermine
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Naslovna
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Naslovna
328: Naslovna
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Naslovna
333: Forumi
334: Coppermine
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Naslovna
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Coppermine
345: Forumi
346: Your Account
347: Forumi
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Coppermine
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: News
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Coppermine
395: News
396: Forumi
397: Coppermine
398: Coppermine
399: Naslovna
400: Naslovna
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna
406: Forumi
407: Your Account
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Naslovna
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Coppermine
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Coppermine
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Naslovna
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Your Account
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Naslovna
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Coppermine
485: Coppermine
486: Coppermine
487: Forumi
488: Coppermine
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Your Account
493: Forumi
494: Forumi
495: Naslovna
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Naslovna
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Coppermine
509: Forumi
510: News
511: Forumi
512: Naslovna
513: Forumi
514: Forumi
515: Coppermine
516: Forumi
517: Coppermine
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Naslovna
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Naslovna
535: Naslovna
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: News
540: Forumi
541: Forumi
542: News
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Coppermine
549: Coppermine
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136705158
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › pregrejavanje vode


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 12:47 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


zivim na kipru i spoljna temperatura prelazi 40 stepeni sto ce reci voda u akvariumu dostize 32 stepena sto je pa mom misljenju previse.poceo sam da ubacujem stangle leda i one odlicno odrade posao ali me zanima dali je to dobar nacin .ako neko ima iskustva na ovu temu molio bih ga da ih podeli samnom,sa svima nama......

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 1:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Ovde se to nesto lakse resava ledom, ali na Kipru... mogu da zamislim. "Morski" akvaristi koriste "chilere", aparate koje hlade vodu (ja ih nazivam "anti-grejacima" Wink Very Happy ). Ne znam koliko kostaju, reci ce ti "morci", ali znam da su poprilicno skupi.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 01, 2005 9:14 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Temperatura u toplim letnjim danima svakako je problem koji ne trebe zanemariti. Većini riba tempeerature koje pominješ ne prijaju. U ovakvim slučajevima prva pomoć je povećati ubacivanje kiseonika u akvarijum jer je sa porastom temperature i procenat kiseonika u vodi znatno manji.. Spuštanje temperature uz pomoć leda u flašema ili kesama je jedan od načina koji akvaristi primenjuju ali je takav način prilično mučan za samog akvaristu pogotovo ako se radi o vellikim akvarijumima ili više njih. na stranu to što ribe osim šti ne vole visoku temperaturu ne voli ni da ona znatno varira u kratkom vremenskom intervalu.

Najbolje rešenje su hladnjaci koje pominje Nenad ali su oni preskupi za većinu hobista. (u zavisnosti od modela i izrade oko par stotina evra) Na ovu temu ima dosta improvizovanih rešenja i nadam se da će se svi javiti sa svojim idejama. Po meni pored pomenutih hladnjaka za akvarijum odličan saveznik je i klima uredjaj... Lepo ... on godi ribama a i vama Laughing

_________________
Octopus

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Uto Jul 05, 2005 2:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Uhhh, opet to hlađenje vode Smile Morfej, ovo su moji stari crteži jednog od načina za spuštanje temperature vode. Nisam nikada realizovao ovu zamisao, ali u teoriji lepo zvuči. U pitanju su dva pristupa istoj ideji, Jedna je jeftinijaq, druga malo skuplja.
Skuplja varijanta se zasniva na kupovini malog piknik frižidera i gomile onih uložaka za hlađenje. To sve može da se lako i jeftino nabavi. Suština je u tome da se u akvarijum stavi odgovarajuća motorna glava i poveže da dosta dugačkim crevom. To crevo se spiralno namota i stavi u frižider. Što je duže crevo u frižideru, bolje je i hlađenje. Ostatak prostora se ispuni sa zamrznutim ulošcima. Dok se voda tako hladi, sledeća tura uložaka se zamrzava i tako naizmenično.
Druga varijanta je urađena od stiroporske kutije i plastičnih PET flaša. Princip je isti, samo što su flaše dosta jeftinije, a i kutija može da se nabavi besplatno.
Mislim da bi ovaj način mogao da radi, jer je u pitanju spuštanje temperature od 2-3°C.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sre Jul 06, 2005 11:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


peco majstore dao si mi sjajnu ideju koju sam sproveo u delo.iskoristio sam frizider za vodu znas onaj sto ima veliku flasu na vrhu okrenutu naopacke.pumpom ubacujem vodu iz akvakiuma u flasu na vrhu a onda voda prolazi kroz frizider de se automatski hladi i slobodnim padom ide nazad u akvarium.u roku od 10 minuta skinem temperaturu za 5 stepeni i to radim 3-4 puta dnevno jedino nisam siguran kako ce ribice reagovati na to vruce hladno stanje, za sada im se smeta(bar meni tako izgleda)
danas sam napravio i prvo sranje, cistio sam dno crevom i s.borac mi se zalepio na crevo posle 10 minuta je podlegao povredama *ebi ga Crying or Very sad

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 1:33 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Morfej probaj da temperaturu održavaš što konstantnijom. ne valja kada naglo pada i skače. Hajde ako ti nije teško uslikaj svoj patent pa nam ga pokaži.

Šteta za borca Crying or Very sad

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 6:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Morfej nikako nije dobro to što radiš . Tako nagle promene temperature su izuzetno opasne. Celu stvar možeš rešiti time što ćeš količinu vode koju pumpa vodi kroz sistem za hladjenje smanjiti drastično(smanji protok) Još bolja varijanta uz sve to bi bilo, postavljanje pouzdanog termostata koji bi gasio pumpu koja vozi vodu kroz sistem čim temperatura padne za pola ili jedan stepen od propisane.

_________________
Octopus

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Čet Jul 07, 2005 5:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Pet stepeni vise-manje je stvarno preterano. Pa i kamen ce puci tako!

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 9:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Da li ima neki link ka tim anti-grejacima gde bi se videla neka principijelna sema i opis rada?
Da li to lici na ono sto je Peca nacrtao, samo sto umesto flasa imamo pravi friz u funkciji?
Kolika je realna potreba u akvaristici za takvim uredjajem?

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 9:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


www.resun-china.com/an...uct_CL.HTM

Evo ti jedan link pa pogledaj. Nemoj samo da kliknes da ti instalira kineski, to cancel odmah. Inače cena prava sitnica u Nemačkoj oko 400EUR a to je najjeftiniji koji moze da se nadje.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man


Poslednji izmenio Buca dana Sub Jul 09, 2005 2:55 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Pet Jul 08, 2005 11:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


www.aquadirect.com/sto...amp;page=1

Ovo izgleda jako neozbiljno, ali me zanima vase misljenje i komentar vredi li cemu.

Cini mi se da nije tesko nesto takvo sklepati u prirucnoj radionici.
Najsmesnija od svega mi je cena 108.90$

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 2:36 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 05, 2005
Poruke: 11
Lokacija: cyprus
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

morfej
Novi član


nemam aparat da slikam ali ovo sto sam ja sklepao ali je jako jednostavno i meni je doslo jeftino posto sam imao frizider za hladjenje vode(vodu za pice opet hladim u frizideru)kao sto sam rekao pumpa ubacuje vodu u flasu iz koje slobodnim padom prolazi kroz cev(de se instantli hladi)i izlazi na slavinu na kojoj sam zakacio crevo koje odvodi vodu u akvarium.
nisam nasao odgovarajuci termostat da kontrolisem temperaturu vode ali sam problem resio sa tajmerom koj pali pumpu i frizider odprilike svakih 90 minuta,tako da sam postigao da mi temperatura varira 1 do 2 stepena
malo je glomazno ali bolje da potrosim 400 evra na nesto drugo npr.ribe Very Happy

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 3:06 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ej mesečare meni uopšte nije jasno kako se neko ranije nije setio ovako smešne i jednostavne sprave. jedina je mana koliko sam primetio što na 40l vode spusti temperaturu za 2. stepena, ako imaš akvarijum veći od 80l ne može ništa da oladi. Šteta.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 11:30 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 35
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

mesecar
Član


Ta sprava moze da radi uspesno samo u slucaju da je uzrok pregrevanja vode npr. osvetljenje, a da je temperatura okoline malo niza u odnosu na temperaturu vode.
Cim se temperatura vazduha u prostoriji priblizi ili izjednaci sa temperaturom vode, znacajno se gubi na efikasnosti uredjaja.
Ako bi vazduh bio topliji, radila bi kao grejac.
Mozda zato ima cenu od preko 100$, moze da hladi i greje.

Re: pregrejavanje vode  Pošalji
Poslato: Sub Jul 09, 2005 11:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Mislim da je cena od 100$ malo bezobrazna. verovatno i sam da znaš koliko koštaju aluminijumski hladnjaci i ventilatori, poput ovih. U maloprodajama nisu skuplji od 25$, a tek na veliko kad se kupuju.

Princip rada je malo rizičan, pa bi ja zaobišao ovakve uredjaje.

Ja se sećam da su ljudi otvarali poklopce i usmeravali velike ventilatore, sa buvljaka da duvaju u površinu vode i da su tvrdili da tako obore i do 2. stepena. Nisam probao pa ne mogu da potvrdim da je to tačno.

Ja se držim i dalje PVC boce od dva litra ( coca cola mi je omiljena ) sa zaledjenom vodom, koju spustim u akvarijuma kad je baš frka sa temperaturom.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma