Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 630
Ukupno: 630
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Naslovna
78: Coppermine
79: Forumi
80: Coppermine
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Naslovna
87: Naslovna
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Naslovna
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: News
113: Forumi
114: Coppermine
115: Your Account
116: Forumi
117: Coppermine
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Naslovna
124: Forumi
125: Forumi
126: Your Account
127: Coppermine
128: Naslovna
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Naslovna
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Coppermine
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Coppermine
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Your Account
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Coppermine
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Your Account
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Naslovna
232: Forumi
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Naslovna
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Your Account
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Naslovna
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Your Account
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Coppermine
315: Naslovna
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: News
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Your Account
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Naslovna
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Naslovna
342: Forumi
343: Naslovna
344: News
345: Forumi
346: Coppermine
347: Coppermine
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Coppermine
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Naslovna
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Naslovna
385: Forumi
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Coppermine
391: Forumi
392: Naslovna
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Naslovna
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Naslovna
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Your Account
468: Your Account
469: Forumi
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Naslovna
476: Forumi
477: Naslovna
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Naslovna
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Your Account
503: Forumi
504: Naslovna
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Naslovna
532: Forumi
533: Forumi
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Naslovna
542: Forumi
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Coppermine
550: Forumi
551: Coppermine
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Coppermine
555: Forumi
556: Coppermine
557: Forumi
558: Coppermine
559: Your Account
560: Forumi
561: Forumi
562: Coppermine
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Coppermine
571: News
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Naslovna
576: Forumi
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Naslovna
583: Your Account
584: Your Account
585: Forumi
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Coppermine
592: Forumi
593: News
594: Forumi
595: Forumi
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Forumi
609: Forumi
610: Forumi
611: Forumi
612: Coppermine
613: Coppermine
614: Forumi
615: Forumi
616: Forumi
617: Naslovna
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Forumi
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Coppermine
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Forumi
630: Your Account

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135854920
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › Problem u malawi AQ


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 2:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


ovako
primetila sa da dosta cesto dolazi do oscilacija NO3 u vodi.
Evo kako stoje stvari
Jedno 3-4 dana muzjaci po akvarijumu su izuzetno agrsivni.
Jure se i ujedaju neverovatno.
Tako su izgrizli jednu albino zebru da su je u roku od jednog dana unakazili.Izgrizli su joj total bocna peraja.
Sve to pisem ovde jer mi se dogadaju nagle promene NO3 u vodi a da ne znam zasto.
Recimo pre svega par dana NO3 je bio oko 10.
Danas je oko 100 Shocked
Jutros je ta riba uginula i izvadjena blagovremeno iz AQ.
Nisam imala gde da je odvojim jer mi je manji aq sa bebama ciklida.
Ove oscilacije me brinu jer ne znam sta bi mogao biti uzrok.
Temperatura vode je konstanta oko 24.
Voda juce menjana ,mozda je tu neka kvaka ,zamenjena trecina vode(za trecinu od toga nisam imala vise AquaSafe-a pa je to stavljeno cisto Confused )ali to se dogadja ne prvi put tako da me buni situacija.
Ostali parametri
NO2-0
GH->14
KH-10
pH-7,6

Imate li ideju sta je uzrok i sta da radim u ovakvim situacijama. Confused

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 3:41 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kojih crnih 100... ??? Letalna toksičnost za neke ribe je već na 50... Mada neke opet podnose i mnogo više od toga.
U svakom slučaju meri to ponovo. Meri sa drugim testom ako imaš. Izmeri vodu koju koristiš pri zameni. Jel to voda sa česme?

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 4:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


pa nije bas cesma
mi imamo u kuci uradjen bunar
to je naravno i voda za pice
sto se tice ispravnosti bolja nego cesmovaca iz Beca
uhhhh
evo izmerila opet i isto
a kazem ti
pre par dana je bilo mnogo nize a to se dogadja vec koji put
i svaki put sam u panici sa izmenama vode
Ribe se ponasaju ok osim da su juce bile izrazito agresivne
toliko su napadale jedna drugu ,bas ono ustima ,glava na glavu ma haos...sada su smirene Rolling Eyes
nemam drugi test pri ruci Confused pozajmicu jedan od komsije popodne

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 4:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ako si sigurna da se to javlja posle izmena ...izmeri i bunarsku vodu.

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


upravo izmereno
bunarska voda
NO3- 10 (bledo 10)
NO2- 0
GH->14
KH-10
pH-8

Rolling Eyes

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


I da napomenem
filter u tom AQ
nisam prala dva meseca jer je novopostavljen
U njega sam nacedila filter masu iz starog (koji je presao u AQsa dugama) i dodala malo keramickih prstenova iz starog.
Tako je pusten u rad.
iz tog razloga dobrog formiranja ga nisma do sada prala.
Mislim da je vreme da ga operem ?(naravno u vodi iz AQ koju budem vadila)

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 5:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Nije mi baš najjasniji tako nagli skok NO3 u akvarijumu. I ja sam prvo pomislio da je bunarsak voda krivac za to. Ako idemo teorijski, u akvarijumu je moralo da nešto prvo ugine i počne da se raspada, da započene nitrifikacioni ciklus. zatim sledi skok amonijaka, nitrita, pa na kraju nitrata. Taj svcenario mi je nekako, nerealan, jer mislim da bi skok amonijaka pre pobio ribe od daleko bezopasnijih nitrata. Takođe mi je i taj podatak o mladom kanister filteru malo zbunjujuć. Da je to stari filter, koji iam veliku i jaku koloniju bakterija, još bi i moglo da prođe da je on kriv za toliki skok NO3, ali svakako ne u tako kratkom intervalu. Ti reče da nema uginulih riba, pa je i to čudno.
Pazi, u tvom akvarijumu nema bilajak, tako da je za očekivati povećan nivo NO3, ali toliko... to je baš puno i još za nekoliko dana.
Ne znam ni koliko je taj 5u1 test precizan, ali ne bi smeo da leže u rasponu od 10 - 100 ppm.

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Sre Okt 31, 2007 6:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


Vidi ocigledno ja imam problem u TOM akvarijumu
to sa skokovima se vec dogadjalo pre.
Cak je bilo i na granici blizu maksimuma koji test pokazuje
ja sam tada petljala sa izmenama vode i polako dovela u normalu.
E sad to se opet dogodilo.
Riba koja je uginula je blagovremeno izvadjena tako da ona nije krivac.
Ostale ribe su na broju e jedino gde nemam neki uvid mada je to vrlo zanemarljivo je sto u toom AQ ima par skrivenih malih...njih svakako ne mogu da vidim sve na broju ,a vidjam ih..
za filter sam napisala iz razloga sto nabrajam sve moguce sto mi padne na pamet kao neka veza.
test ne pokazuje nigde drugde trenutno nista slicno osim u tom aq
a evo premerila sam na 4 strane (aq sa dugama,aq sa bebama ciklidima ,taj sa ciklidima i vodu iz bunara kuce)
samo ovde je problem Confused

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Čet Nov 01, 2007 5:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ne želim da te plašim...
Ipak, najpre ću ti reći da merenja obavezno izvršiš i sa drugim testovima. Ovo što ću ti sada reći nema veze sa tvojim akvarijumom i ribama. Radi se naime, o vodi sa tvoga bunara za koju kažeš da je dobra. Po meni ona je na samoj granici da se tako nešto može reći. Nitrat u vodi za piće nije poželjan. Ako se dobro sećam maksimalno dozvoljena količina nitrata u vodi je 10. mg/l Jedno od najčešćih zagadjenja podzemnih voda je upravo nitratima.

Činjenica je da kod odraslih, zdravih osoba veće količine nitrata u pitkoj vodi nemaju vidljivi uticaj na zdravlje. To je i razlog zašto se problem nitrata primetio tek kasnije. Na žalost kod dece starosti do šest meseci količina nitrata veća od 10 mg /lit ima toksične efekte. Deca ove starosti imaju nizak pH u svom sistemu za varenje. U tom preiodi njihovi organi za varenje nisu razvijeni u potpunosti i pojedine bakterije koje čine normalnu crevnu floru mogu pretvarati nitrate u otrovnije nitrite. Oni se pak mogu vezati za crvena krvna zrnca onemogućavajući ih da normalno prenose kiseonik. (mislim da se to zove methemoglobinemia) U nerazvijenim krajevima u kojima je voda kontaminirana većim količinama nitrata nisu retki letalni slučajevi kod veoma mlade dece upravo iz opisanih razloga. Ponavljam kod odraslih se ne primećuju štetna dejstva osim što u zadnje vreme postoje odredjena mišljenja i studije da je u odredjenim lokacijama u kojima je količina nitrata u vodi povećana rizik od karcinoma debelog creva povećan. Prenatalna trovanja nitratom u vodi su takodje zabeležena.
Zbog toga i trudnice trebaju izbegavati vodu sa velikom koncentracijom nitrata.

E sad što se akvarijuma tiče sve mi je to malo nelogično ali ne i nemoguće. Za početak menjaj vodu i nabavi drugi test, Ti testovi 5 u jednom i nisu uvek najbolje rešenje.

_________________
Octopus

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Čet Nov 01, 2007 8:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


Nisam uspela da dodjem do drugog testa
komsija odputovao
za ovo o cemu pricas je i meni palo na pamet,medjutim test je pokazao nesto bledo ,jedva da nije belo,a najblize je 10
zato ne mogu da tvrdim ni da je 10 ni da je ista drugo
sutra vec cu da kupim drugi test prvenstveno zbog vode jer je pijemo ,a posle i svega ostalog.
Vodiu jos uvek nisma menjala ,dete mi ima temperature noc i dan i jedva sam ziva ....sutra se nadam boljem danu ,a veceras cu se potruditi da zamenim bar deo vode...
inace hvala na obavestenju gore.

Re: Problem u malawi AQ  Pošalji
Poslato: Ned Nov 04, 2007 12:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 02, 2006
Poruke: 692
Lokacija: Frauendorf
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vienna
Aqua maniac


evo mene
voda ponovo izmerena drugim testom u vidu kapi (ah komplikacije sa tri vrste kapi i jednim prahom za samo jedan test Laughing )
parametri su ili oko 100 Confused ili za nijansu manje od toga,u svakom slucaju boja je presisala 50mg/l

Zamenila sam polovinu vode i u njoj oprala filter koji je bio grooozan.
rekla bih da je u pitanju prevelika kolicina hrane ...da li za vreme nasih odmora ili je neko od dece sipao a da nisam videla (mada mi je to manje verovatno) u svakom slucaju po svoj prilici to ostaje misterija Rolling Eyes

U toku su merenja ostale vode po kuci kao i one sa cesme/bunara a za tu bunarsku smo vec zakazali merenje preko opstine .Necu da razmisljam .Skoro je u okolnim selima bilo nekih merenja (opstinski organizovano i parametri su se kretali od 6-7 do 12,5mg/l
Za moj laicki pojam to su povelike oscilacije za par kilometara udaljensoti i zato smo ovo shvatili ozbiljnije malo.
No videcemo i to .Ja trenutno merim istu sa ovim testom,cisto da vidim od prilike .
a eto i test koji sam koristila ne odskace od ovoga sto sam ga kupila ...
puce mi kicma zbog vode Rolling Eyes

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma