Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 422
Ukupno: 422
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Your Account
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: News
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Coppermine
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Your Account
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Coppermine
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Forumi
86: Coppermine
87: News
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Naslovna
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Your Account
118: Forumi
119: Coppermine
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Naslovna
153: Forumi
154: Sekcije: Akvarijumske biljke,
155: Coppermine
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: News
161: Coppermine
162: Forumi
163: Your Account
164: Coppermine
165: Forumi
166: Your Account
167: Coppermine
168: Forumi
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Your Account
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Coppermine
193: Coppermine
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Coppermine
203: Naslovna
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Coppermine
226: Forumi
227: Coppermine
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Bolesti riba
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Sekcije: Akvarijumske biljke,
249: Coppermine
250: Forumi
251: Coppermine
252: Naslovna
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Coppermine
261: Forumi
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Naslovna
278: Coppermine
279: Forumi
280: Naslovna
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Sekcije: Akvarijumske biljke,
285: Forumi
286: Coppermine
287: Coppermine
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: News
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Coppermine
309: Coppermine
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Coppermine
325: Forumi
326: Your Account
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Naslovna
343: Coppermine
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Naslovna
348: Your Account
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Coppermine
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Your Account
366: Forumi
367: Naslovna
368: Coppermine
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Your Account
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Forumi
385: Forumi
386: Coppermine
387: Coppermine
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Coppermine
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Naslovna
402: Coppermine
403: Coppermine
404: Forumi
405: Your Account
406: Naslovna
407: Coppermine
408: Forumi
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Naslovna
413: Forumi
414: Forumi
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
186296088
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › krovni filter


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Uto Feb 26, 2008 12:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Kao dobro rešenje pokazao se ručno pravljeni krovni filter. Napravi se kadica po širini ili po dužini akvarijuma i na dnu rešetka od stakla takođe. Pravi se ukrštanjem taka od stakla. Treba ga postaviti na akvarijumu odozgo. Zato ga zovu i TOP ili gornji filter. Sve što ti treba je jedna fontanska pumpa za protok koji želiš, cev i crevo kojim ćeš vodu da dovedeš do filtera. U filter postaviš filter mase kako ti odgovara i to je to. Voda prirodno kaplje nazad u akvarijum. To je najjeftinije i po nekima najbolje rešenje.

Konkretno ja sam stiso zube i izbrojao pare za kanister jer mi je nekako njčistiji (dok ne dođe sam trenutak čišćenja 8O) i najtiši u radu. Dobije se sve što je potrebno od cevi i creva, spraybar, vakuum nosači itd. Zavisi od proizvođača, negde dobiješ i filter mase. Najkonfornija varijanta Idea

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Uto Feb 26, 2008 10:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 19, 2008
Poruke: 11
Lokacija: vukovar
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

iki2
Novi član


pad vode se moze utišati rešetkom a dobije se i difuzija vazduha ali sam motor je bučan izaziva vibracije cjelog filtera iako ima gumene amortizere, a sto se tiće kanister filtera tu ipak prednost Atmanu u odnosu na druge zbog cene a sto se tice kvalitete ne zaostaje za ostalim toliko kolika je razlika u ceni

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sre Feb 27, 2008 1:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 19, 2008
Poruke: 11
Lokacija: vukovar
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

iki2
Novi član


samo da napomenem da nisam protiv krovnih filtera niti atmana kao proizvodjača AQ opreme ;iskreno krovni filteri su uz kanistere najbolja vrsta filtracije za veće tj. duže akvarije jer obezbedju bolju cirkulaciju vode u akvariju čak i kada postoje prepreke (panjevi ,kamenje i sl. ). Vjerojatno postoji rješenje kojim se može otkloniti buka , ali kad čovjek kupi neku stvar očekuje da ne mora vršiti preinake .
možda su kinezi namjerno napravili tako u skladu sa feng shui učenjem

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sre Mar 05, 2008 9:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 01, 2007
Poruke: 56
Lokacija: Niška Banja
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

AleksandarM
Član


Ima li neko sliku, skicu ili sl. nekog pravljenog krovnog filtera?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Stigao mi novi SUNSUN kineski akvarijum od115l sa haubom u cijem jednom delu je krovni fabricki filter za suvo/vlaznu filtraciju, pa imam par pitanja.

Filter ima samo jednu filtracionu komoru (Srednja) pribliznih dimenzija 10x10x30cm koja je na dnu izbusena da se voda vraca u akvarijum.
Obzirom da gornji sloj filtera od jedno 3cm zauzimaju pamucna vata i pregrada, sta staviti kao filtracioni materijal u preostalih 7 cm visine ispod njih. Bojim se da bio kugle (zbog svoje velicine) ne zauzmu previse prostora, a daju premalo filtracione mase (povrsine). Da li staviti i jos jedan sloj sundjera ispod vate, a i jos nesto sitnije granulacije od biokugli ispod i sta to? A i ako stavim biokugle one nece biti potopljene u vodi (posto je patos filtera izbusen) vec ce samo da ih preliva voda. To znaci da ako je u nekom delu filtera dotok slabiji i kugle ce biti na suvom.
Pitanje se svodi na sledece: Sta je najbolje staviti za donji sloj (gde se razvija biofiltraciona masa) u ovakvom tipu filtera?

Pitanje je i da li ubaciti jos nesto u resetkastu korpu ispod pumpe (fabricka protoka 450lit/h) da krupnija prljavstina ne prolazi kroz motor (ma da ima resetkica sa prorezima 1-2mm) i koliko usis odignuti od podloge? (stigli su mi i nastavci cevi, pa mogu da regulisem visinu korpe)

Pitanje je i koliko su ovakvi filteri osetljivi na nestanke struje ili kvar pumpe, obzirom da u tom slucaju filter masa vrlo brzo ostaje bez vode -na suvom?
Da preciziram pitanje: posle koliko vremena korisne bakterije izumiru ako ostanu bez vode?

Mislim da nije lose da se malo detaljnije pozabavimo ovom temom posto sve veci broj al inclusiv kineskih akvarijuma dolazi u prodaju sa ugradjenim ovakvim filterima u haubi.

Unapred hvala na odgovorima.

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Da krenem od prve i najgore osobine filter medija koji je u tom filteru , vata se vrlo brzo natopi , zapuši i uđe u otvore , pa umesto povratka vode u akvarijum , preliva van po poklopcu , akvarijumu i na kraju , curi po podu .
To odmah napolje ( dobio sam jedan mali Sun-sun , pa malo poplavio kuhinju ) . Kao alternativu predlažem Biobox , akvaristički sunđer , Zeocarb ,Sera superpeat ... Sve ovo se može upakovati u akva vrećice ili najlon čarape . Biće i mnogo bolja filtracija . Unutrašnju cev spusti na 4-5 cm. od podloge , tako bar preporučuju proizvođači . Što se tiče nestanka El.energije , prošetaj malo po forumu , ima i o tome . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


hvala Krcku na odgovoru.

nemam pojima kako sam dosada prevideo u citanju vrlo korisnu temu o nestanku struje.

Tamo sam naisao i na odgovore o mogucem vremenu smrti nitrifikacionih bakterija u kanister filterima u tom slucaju (usled nedostatka kiseonika), ali u slucaju mog filtera bakterije ne ostaju bez kiseonika vec bez vode. Sta se tada desava sa njima i koliko brzo stradaju bez H2O?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pa imaš vodu u akvarijumu , pa sipaj . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Aman Krcko!!! pa to kod nas neradi glava kuce-to jest ja, nego dece i zena. Wink

Nego ozbiljno.

Pitanje se odnosi na one situacije kada se zastoj u radu ovakvog filtera desi kada smo odsutni od kuce (vikendi, placevi, ili nedaj boze za vreme godisnjeg odmora...). Koliki je kriticni period do nastanka nepopravljive stete u krovnom filteru?
Pitanje je ustvari o samim bakterijama obzirom da u ovakvom filteru zive u vlaznim uslovima, a ne neprestano pod vodom. Da li su to uopste iste one bakterije koje zive i u stalno potopljenim filter masama? Znamo da im je potreban kiseonik za zivot, ali da li im je potrebno i 100% H2O ili samo mala vlaznost ?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Biofizicar,

pokrenuo si dosta zahtevnu temu koja iziskuje kilometarsko pisanje mada na prvi pogled izgleda dosta jednostavna.

Ukratko, ne znam zasto se vise brines za sudbinu bakterija u krovnom filteru nego za prisutne ribe u akvarijumu. Akvarijum posmatraj kao lanac koji puca tamo gde je najtanji i kad jednom pukne treba ce mu dosta vremena da se "popravi" i vrati u ponovnu ravnotezu.

Sto se samih bakterija tice, postoji nekoliko vrsta tzv. AOB (amonijak oskidacione bakterije) i NOB (nitrit oksidacione bakterije) koje su zaduzene za biofiltraciju i samim tim za normalnan zivot riba. Neka istrazivanja pokazuju da recimo Nitrobacter (za koji se dugo vremena smatralo da je kljucan u jednom delu biofiltracije, tacnije u oksidaciji toksicnog Nitrita u manje toksican Nitrat) nikako nije dominantna bakterija u ovom delu nitrifikacionog procesa, vec da je to bakterija Nitrospira. Takodje pretpostavljam da znas da i u zemljistu a ne samo u akvarijumima takodje postoje bakterije koje ucestvuju u nitrifikacionom ciklusu (a to su uslovi koji se ne mogu nazvati vodenim iako je vlaga i u ovom slucaju znacajan faktor)...

Da ne sirim dalje pricu, bakterije kao i svaki drugi organizam zahtevaju odredjene uslove a ono sto im je potrebno u konkretnom slucaju su: Ugljenik (iz ugljendioksida), Kiseonik (i to onaj rastvoren u vodi), Azotova jedinjenja (NH3/NH4+, NO2), voda i jos gomila toga sto je protrebno za normalnan zivot bakterije od jedne do druge bakterijske deobe...

A pri svemu tome, u medjuvremenu, zbog prestanka filtracije, sta se desava u akvarijumu... Skok Nitritita i Amonijaka jer nema ko da ga usvoji i preradi a konstantno mu se koncentracije povecavaju usled metabolizma riba... Dakle, manje je bitno da li je kolonija "korisnih" bakterija izumrla iz ovog ili onog razloga u krovnom ili kanister filteru. Ono sto je bitno je da sta god da se desi, iziskuje dosta vremena da se akvarijum vrati u ravnotezu kako bismo mogli da ponovo svojim ribama i biljkama obezbedimo adekvatne uslove.



Pozdrav,


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


fala ti Fiki sto si mi iz imena na forumu izbrisao ono jedno "Bio" i vratio me u staru struku.

Naravno da znam za nitrifikacione bakterije u zemljistu. Recimo simbioza sa detelinom kao najpopularniji primer iz biologije, ali mene kad zasvrbi ja se cesem do krvi, pa tako i ovo pitanje o tipu bakterija koji zive u krovnim filterima i vlaznim uslovima, a ne 100% pod vodom me malo zasvrbelo.

A bakterija sam se uhvatio jer mislim da je to najuze grlo u lancu filtracije (u slucaju recimo kvarova ili nestanaka struje u trajanju reda velicine dana).
Procackacu malo po netu, pa ako naletim na nesto javljam, a ako neko ima jos nesto da kaze na temu rado cu procitati (nemam nista protiv opsirnih objasnjenja).

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Šta reći , pitao si za krovni filter u svom akvarijumu , skočio u mrak i zabrinuo se za bakterije Wink . O čemu ćemo pisati Question . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Mozda nisam uspeo da budem dovoljno precizan.

Nekim baktrerijama nije neophodno da budu u vodi vec im je dovoljno da budu u uslovima gde je dovoljno velika i konstantna vlaga kako bi mogle da prezive... Koliko dugo, zavisi od gomile drugih prisutnih uslova i to tesko da ce neko moci precizno da ti odgovori.

Upravo iz pomenutih razloga, u potpunosti se slazem da su upravo one usko grlo u filtraciji osim ukoliko ne nestane struje ili pregori vodena pumpa.


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Ned Mar 01, 2009 4:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Krcko, svojim prvim odgovorom vec si odgovorio na vecinu mojih postavljenih tehnickih pitanja, ali si me svojim linkom u "mrak bez struje" naveo na dodatna razmisljanja i pitanja o buducim stanovnicima mog krovnog filtera, pa ja priupitao.

Fiki je potvrdio neke moje pretpostavke i razmisljanja i slobodno mozemo da nastavimo pricu o malim nevidljivim i najkorisnijim stanovnicima naseg akvarijuma bilo ovde, bilo u nekoji srodnoj, a vec postojecoj temi, ili da zapocnemo novu.
(trebace mi samo malo vremena da obnovim svoja znanja posto smo se ja i mikrobiologija poslednji put druzili na predavanjima pre nekih 20god, a valjda je u ovoj oblasti otkriveno ponesto novo u tom "kratkom" vremenskom periodu).
Iz gore recenog vidim da bi Fikus imao dosta da ponudi na tu temu, ali ili je skrt na recima ili tanak sa vremenom. Wink
Fiki mozda jedan mali lepi clancic o zivotu i radu AOB i NOB bakterija u sledecem broju online magazina?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Ned Mar 01, 2009 7:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Taj članak je već napisan... ostaje samo da sačekate sledeći broj. Smile

Ja ću o tvom akvarijumu reći šta mislim kada budem imao više vremena za pisanje za sad ostaću samo na jednoj rečenici... Kinez je Kinez... a ti čitaj izmedju redova. Rolling Eyes

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma