Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 390
Ukupno: 390
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Naslovna
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Coppermine
06: Forumi
07: Naslovna
08: Naslovna
09: Coppermine
10: Your Account
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Coppermine
16: Coppermine
17: Forumi
18: Naslovna
19: Coppermine
20: Coppermine
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Coppermine
25: Naslovna
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Naslovna
30: Forumi
31: Naslovna
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: News
43: Naslovna
44: Naslovna
45: Naslovna
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Naslovna
52: Forumi
53: Forumi
54: Your Account
55: Naslovna
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Naslovna
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Your Account
66: Your Account
67: Coppermine
68: Naslovna
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Naslovna
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Coppermine
84: Your Account
85: Forumi
86: Coppermine
87: Naslovna
88: News
89: Forumi
90: Coppermine
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Naslovna
101: Naslovna
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Naslovna
112: Coppermine
113: Forumi
114: Naslovna
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: News
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Coppermine
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Naslovna
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Forumi
134: Forumi
135: Naslovna
136: Forumi
137: Naslovna
138: Forumi
139: Forumi
140: Naslovna
141: Forumi
142: Your Account
143: Forumi
144: Naslovna
145: Naslovna
146: Forumi
147: Naslovna
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Coppermine
153: Forumi
154: Naslovna
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Forumi
167: Naslovna
168: Forumi
169: Naslovna
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Your Account
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Coppermine
180: Coppermine
181: Naslovna
182: Forumi
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Forumi
186: Naslovna
187: Forumi
188: Forumi
189: Naslovna
190: Coppermine
191: Forumi
192: Naslovna
193: Naslovna
194: Coppermine
195: Naslovna
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Forumi
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: News
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Coppermine
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Coppermine
225: Coppermine
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Sekcije: Akvarijumske biljke,
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Forumi
242: Naslovna
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Your Account
250: Coppermine
251: Forumi
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Naslovna
261: Coppermine
262: Naslovna
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Coppermine
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Naslovna
287: Coppermine
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: News
292: Naslovna
293: Forumi
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Coppermine
298: Naslovna
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Naslovna
307: Forumi
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Coppermine
318: Your Account
319: Naslovna
320: Naslovna
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Sekcije: Akvarijumske biljke,
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Naslovna
343: Naslovna
344: Forumi
345: Forumi
346: Coppermine
347: Naslovna
348: Forumi
349: Coppermine
350: Coppermine
351: Coppermine
352: Naslovna
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Naslovna
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Naslovna
366: Forumi
367: Coppermine
368: Naslovna
369: Naslovna
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Forumi
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Naslovna
380: Coppermine
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
189697286
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › krovni filter


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Uto Feb 26, 2008 12:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 09, 2008
Poruke: 124
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ribax
Aqua maniac


Kao dobro rešenje pokazao se ručno pravljeni krovni filter. Napravi se kadica po širini ili po dužini akvarijuma i na dnu rešetka od stakla takođe. Pravi se ukrštanjem taka od stakla. Treba ga postaviti na akvarijumu odozgo. Zato ga zovu i TOP ili gornji filter. Sve što ti treba je jedna fontanska pumpa za protok koji želiš, cev i crevo kojim ćeš vodu da dovedeš do filtera. U filter postaviš filter mase kako ti odgovara i to je to. Voda prirodno kaplje nazad u akvarijum. To je najjeftinije i po nekima najbolje rešenje.

Konkretno ja sam stiso zube i izbrojao pare za kanister jer mi je nekako njčistiji (dok ne dođe sam trenutak čišćenja 8O) i najtiši u radu. Dobije se sve što je potrebno od cevi i creva, spraybar, vakuum nosači itd. Zavisi od proizvođača, negde dobiješ i filter mase. Najkonfornija varijanta Idea

_________________
Samo se u zivotinje mogu pouzdati da ce prema meni biti
bolje sto cu ja biti bolji prema njima.

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Uto Feb 26, 2008 10:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 19, 2008
Poruke: 11
Lokacija: vukovar
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

iki2
Novi član


pad vode se moze utišati rešetkom a dobije se i difuzija vazduha ali sam motor je bučan izaziva vibracije cjelog filtera iako ima gumene amortizere, a sto se tiće kanister filtera tu ipak prednost Atmanu u odnosu na druge zbog cene a sto se tice kvalitete ne zaostaje za ostalim toliko kolika je razlika u ceni

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sre Feb 27, 2008 1:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 19, 2008
Poruke: 11
Lokacija: vukovar
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

iki2
Novi član


samo da napomenem da nisam protiv krovnih filtera niti atmana kao proizvodjača AQ opreme ;iskreno krovni filteri su uz kanistere najbolja vrsta filtracije za veće tj. duže akvarije jer obezbedju bolju cirkulaciju vode u akvariju čak i kada postoje prepreke (panjevi ,kamenje i sl. ). Vjerojatno postoji rješenje kojim se može otkloniti buka , ali kad čovjek kupi neku stvar očekuje da ne mora vršiti preinake .
možda su kinezi namjerno napravili tako u skladu sa feng shui učenjem

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sre Mar 05, 2008 9:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 01, 2007
Poruke: 56
Lokacija: Niška Banja
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

AleksandarM
Član


Ima li neko sliku, skicu ili sl. nekog pravljenog krovnog filtera?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 1:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Stigao mi novi SUNSUN kineski akvarijum od115l sa haubom u cijem jednom delu je krovni fabricki filter za suvo/vlaznu filtraciju, pa imam par pitanja.

Filter ima samo jednu filtracionu komoru (Srednja) pribliznih dimenzija 10x10x30cm koja je na dnu izbusena da se voda vraca u akvarijum.
Obzirom da gornji sloj filtera od jedno 3cm zauzimaju pamucna vata i pregrada, sta staviti kao filtracioni materijal u preostalih 7 cm visine ispod njih. Bojim se da bio kugle (zbog svoje velicine) ne zauzmu previse prostora, a daju premalo filtracione mase (povrsine). Da li staviti i jos jedan sloj sundjera ispod vate, a i jos nesto sitnije granulacije od biokugli ispod i sta to? A i ako stavim biokugle one nece biti potopljene u vodi (posto je patos filtera izbusen) vec ce samo da ih preliva voda. To znaci da ako je u nekom delu filtera dotok slabiji i kugle ce biti na suvom.
Pitanje se svodi na sledece: Sta je najbolje staviti za donji sloj (gde se razvija biofiltraciona masa) u ovakvom tipu filtera?

Pitanje je i da li ubaciti jos nesto u resetkastu korpu ispod pumpe (fabricka protoka 450lit/h) da krupnija prljavstina ne prolazi kroz motor (ma da ima resetkica sa prorezima 1-2mm) i koliko usis odignuti od podloge? (stigli su mi i nastavci cevi, pa mogu da regulisem visinu korpe)

Pitanje je i koliko su ovakvi filteri osetljivi na nestanke struje ili kvar pumpe, obzirom da u tom slucaju filter masa vrlo brzo ostaje bez vode -na suvom?
Da preciziram pitanje: posle koliko vremena korisne bakterije izumiru ako ostanu bez vode?

Mislim da nije lose da se malo detaljnije pozabavimo ovom temom posto sve veci broj al inclusiv kineskih akvarijuma dolazi u prodaju sa ugradjenim ovakvim filterima u haubi.

Unapred hvala na odgovorima.

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 1:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Da krenem od prve i najgore osobine filter medija koji je u tom filteru , vata se vrlo brzo natopi , zapuši i uđe u otvore , pa umesto povratka vode u akvarijum , preliva van po poklopcu , akvarijumu i na kraju , curi po podu .
To odmah napolje ( dobio sam jedan mali Sun-sun , pa malo poplavio kuhinju ) . Kao alternativu predlažem Biobox , akvaristički sunđer , Zeocarb ,Sera superpeat ... Sve ovo se može upakovati u akva vrećice ili najlon čarape . Biće i mnogo bolja filtracija . Unutrašnju cev spusti na 4-5 cm. od podloge , tako bar preporučuju proizvođači . Što se tiče nestanka El.energije , prošetaj malo po forumu , ima i o tome . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


hvala Krcku na odgovoru.

nemam pojima kako sam dosada prevideo u citanju vrlo korisnu temu o nestanku struje.

Tamo sam naisao i na odgovore o mogucem vremenu smrti nitrifikacionih bakterija u kanister filterima u tom slucaju (usled nedostatka kiseonika), ali u slucaju mog filtera bakterije ne ostaju bez kiseonika vec bez vode. Sta se tada desava sa njima i koliko brzo stradaju bez H2O?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pa imaš vodu u akvarijumu , pa sipaj . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 3:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Aman Krcko!!! pa to kod nas neradi glava kuce-to jest ja, nego dece i zena. Wink

Nego ozbiljno.

Pitanje se odnosi na one situacije kada se zastoj u radu ovakvog filtera desi kada smo odsutni od kuce (vikendi, placevi, ili nedaj boze za vreme godisnjeg odmora...). Koliki je kriticni period do nastanka nepopravljive stete u krovnom filteru?
Pitanje je ustvari o samim bakterijama obzirom da u ovakvom filteru zive u vlaznim uslovima, a ne neprestano pod vodom. Da li su to uopste iste one bakterije koje zive i u stalno potopljenim filter masama? Znamo da im je potreban kiseonik za zivot, ali da li im je potrebno i 100% H2O ili samo mala vlaznost ?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Biofizicar,

pokrenuo si dosta zahtevnu temu koja iziskuje kilometarsko pisanje mada na prvi pogled izgleda dosta jednostavna.

Ukratko, ne znam zasto se vise brines za sudbinu bakterija u krovnom filteru nego za prisutne ribe u akvarijumu. Akvarijum posmatraj kao lanac koji puca tamo gde je najtanji i kad jednom pukne treba ce mu dosta vremena da se "popravi" i vrati u ponovnu ravnotezu.

Sto se samih bakterija tice, postoji nekoliko vrsta tzv. AOB (amonijak oskidacione bakterije) i NOB (nitrit oksidacione bakterije) koje su zaduzene za biofiltraciju i samim tim za normalnan zivot riba. Neka istrazivanja pokazuju da recimo Nitrobacter (za koji se dugo vremena smatralo da je kljucan u jednom delu biofiltracije, tacnije u oksidaciji toksicnog Nitrita u manje toksican Nitrat) nikako nije dominantna bakterija u ovom delu nitrifikacionog procesa, vec da je to bakterija Nitrospira. Takodje pretpostavljam da znas da i u zemljistu a ne samo u akvarijumima takodje postoje bakterije koje ucestvuju u nitrifikacionom ciklusu (a to su uslovi koji se ne mogu nazvati vodenim iako je vlaga i u ovom slucaju znacajan faktor)...

Da ne sirim dalje pricu, bakterije kao i svaki drugi organizam zahtevaju odredjene uslove a ono sto im je potrebno u konkretnom slucaju su: Ugljenik (iz ugljendioksida), Kiseonik (i to onaj rastvoren u vodi), Azotova jedinjenja (NH3/NH4+, NO2), voda i jos gomila toga sto je protrebno za normalnan zivot bakterije od jedne do druge bakterijske deobe...

A pri svemu tome, u medjuvremenu, zbog prestanka filtracije, sta se desava u akvarijumu... Skok Nitritita i Amonijaka jer nema ko da ga usvoji i preradi a konstantno mu se koncentracije povecavaju usled metabolizma riba... Dakle, manje je bitno da li je kolonija "korisnih" bakterija izumrla iz ovog ili onog razloga u krovnom ili kanister filteru. Ono sto je bitno je da sta god da se desi, iziskuje dosta vremena da se akvarijum vrati u ravnotezu kako bismo mogli da ponovo svojim ribama i biljkama obezbedimo adekvatne uslove.



Pozdrav,


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


fala ti Fiki sto si mi iz imena na forumu izbrisao ono jedno "Bio" i vratio me u staru struku.

Naravno da znam za nitrifikacione bakterije u zemljistu. Recimo simbioza sa detelinom kao najpopularniji primer iz biologije, ali mene kad zasvrbi ja se cesem do krvi, pa tako i ovo pitanje o tipu bakterija koji zive u krovnim filterima i vlaznim uslovima, a ne 100% pod vodom me malo zasvrbelo.

A bakterija sam se uhvatio jer mislim da je to najuze grlo u lancu filtracije (u slucaju recimo kvarova ili nestanaka struje u trajanju reda velicine dana).
Procackacu malo po netu, pa ako naletim na nesto javljam, a ako neko ima jos nesto da kaze na temu rado cu procitati (nemam nista protiv opsirnih objasnjenja).

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Šta reći , pitao si za krovni filter u svom akvarijumu , skočio u mrak i zabrinuo se za bakterije Wink . O čemu ćemo pisati Question . Pozdrav

_________________
krcko

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Sub Feb 28, 2009 10:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Mozda nisam uspeo da budem dovoljno precizan.

Nekim baktrerijama nije neophodno da budu u vodi vec im je dovoljno da budu u uslovima gde je dovoljno velika i konstantna vlaga kako bi mogle da prezive... Koliko dugo, zavisi od gomile drugih prisutnih uslova i to tesko da ce neko moci precizno da ti odgovori.

Upravo iz pomenutih razloga, u potpunosti se slazem da su upravo one usko grlo u filtraciji osim ukoliko ne nestane struje ili pregori vodena pumpa.


FIKUS

_________________
Neka nasi akvarijumi
govore umesto nas!

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Ned Mar 01, 2009 4:56 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Krcko, svojim prvim odgovorom vec si odgovorio na vecinu mojih postavljenih tehnickih pitanja, ali si me svojim linkom u "mrak bez struje" naveo na dodatna razmisljanja i pitanja o buducim stanovnicima mog krovnog filtera, pa ja priupitao.

Fiki je potvrdio neke moje pretpostavke i razmisljanja i slobodno mozemo da nastavimo pricu o malim nevidljivim i najkorisnijim stanovnicima naseg akvarijuma bilo ovde, bilo u nekoji srodnoj, a vec postojecoj temi, ili da zapocnemo novu.
(trebace mi samo malo vremena da obnovim svoja znanja posto smo se ja i mikrobiologija poslednji put druzili na predavanjima pre nekih 20god, a valjda je u ovoj oblasti otkriveno ponesto novo u tom "kratkom" vremenskom periodu).
Iz gore recenog vidim da bi Fikus imao dosta da ponudi na tu temu, ali ili je skrt na recima ili tanak sa vremenom. Wink
Fiki mozda jedan mali lepi clancic o zivotu i radu AOB i NOB bakterija u sledecem broju online magazina?

Re: krovni filter  Pošalji
Poslato: Ned Mar 01, 2009 7:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Taj članak je već napisan... ostaje samo da sačekate sledeći broj. Smile

Ja ću o tvom akvarijumu reći šta mislim kada budem imao više vremena za pisanje za sad ostaću samo na jednoj rečenici... Kinez je Kinez... a ti čitaj izmedju redova. Rolling Eyes

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma