Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 381
Ukupno: 381
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Coppermine
04: Coppermine
05: Forumi
06: Naslovna
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Naslovna
22: Your Account
23: Your Account
24: Naslovna
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Naslovna
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Naslovna
37: Naslovna
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Sekcije: Akvarijumske biljke,
48: Forumi
49: Naslovna
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Your Account
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Bolesti riba
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Naslovna
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Sekcije: Akvarijumske biljke,
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Your Account
113: Naslovna
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Coppermine
127: Forumi
128: Forumi
129: Naslovna
130: Forumi
131: Naslovna
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Naslovna
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Coppermine
158: Sekcije: Akvarijumske biljke,
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Your Account
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Naslovna
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Naslovna
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Naslovna
221: Your Account
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: News
226: Forumi
227: Your Account
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Your Account
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Coppermine
252: Coppermine
253: Naslovna
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Coppermine
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Naslovna
270: Coppermine
271: Naslovna
272: Forumi
273: Forumi
274: Naslovna
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Naslovna
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Naslovna
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Coppermine
305: Forumi
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Forumi
319: Forumi
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: News
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Naslovna
334: Coppermine
335: Forumi
336: Naslovna
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Naslovna
342: Naslovna
343: Forumi
344: Naslovna
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Your Account
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Your Account
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Your Account
367: Forumi
368: Naslovna
369: Naslovna
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Naslovna
374: Forumi
375: Forumi
376: Naslovna
377: Naslovna
378: Naslovna
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
190721070
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Smrt kulija


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Uto Dec 30, 2008 12:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


U stvari ni ta cena nije nikakva garancija. Znam pouzdano da ovde ni jedan shop u Solunu ne postuje nikakav karantin dok se cene mogu znatno razlikovati. Jedini kriterijum koji koristim je koliko ribice deluju zdravo i koliko sam puta kupio ribice u istoj radnji a da se ne razbole. Sad otprilike vidim i izdvajam dve radnje gde je manji rizik i pri tom su cene nize sto uopste nema veze. Platio bih ja i skuplje ali eto kad cena ne igra ovde nikakvu ulogu osim sto pokazuje pohlepu vlasnika.
(A sto se drzve tice nece se ni jedna drzava promeniti dok se stanovnici iste ne promene.)

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Uto Dec 30, 2008 4:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 30, 2008
Poruke: 99
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

zopex2008
Član


Oktopus mozda me nisi razumeo. Uvek ce biti i prodavaca i kupaca koji ce tako raditi. Problem je u tome sto ne postoji adekvatna drzavna kontrola mnogih stvari, a tu je i akvaristika. Ako su doneseni propisi da karantin traje 21 dan zasto neko to ne kontrolise? To je boljka ove nase drzave, imamo propise ali se ne primenjuju. Tu stradate i vi posteni uvoznici, jer sigurno da imate dodatne troskove oko karantina i ukoliko zelite da to ispostujete normalno je da ta riba bude skuplja.
I sada se vracam na ono sto sam malopre rekao, to nesme da bude necija dobra volja vec mora da se primenjuje i onda ce te svi biti u istoj situaciji imati slicne troskove pa neka bolji pobedi.
Znam da je ovo moje pisanje borba sa vetrenjacama, ali kad je vec zapoceta tema, morao sam da napisem.

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Uto Dec 30, 2008 5:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Zopex mozda i jeste borba sa vetrenjacama ali nisi sam. Ima jos Don Kihota.
Najgore je sto oni smanje troskove nepostovanjem karantina i kranjeg kupca samim tim, ali cena im je u prodaji ista kao i kod uvoznika koji ispostuju sve propise i imaju neuporedivo vece izdatke.

_________________
"Zemlju nismo nasledili od svojih predaka, vec smo je pozajmili od svojih potomaka."
Poglavica Seattle

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Uto Dec 30, 2008 6:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


A da nismo malo otišli u OFF?

Svako najpre radi po svojoj savesti i časti pa prema tome i ubira plodove. Ko god se opeče ne vraća se na mesto na kome se opekao. Tako se vremenom iskristališu stvari.
Takodje i posle tih 21 dan niko ne može garantovati da će ribe kada odu u prodavnicu ostati zdrave. Problem neupućenosti pojedinih i loših uslova u maloprodajama je tu najveći problem.
Inače varaš se da kontrola ne postoji. Postoji itekeko. Al su Srbi dovitljiv narod i obično nadju način da se izmigolje i iz mnogo težih situacija. Znaš ni da se krade nije dozvoljeno ali neki ipak to rade. Nije sistem kriv što to oni rade.

Vratimo se nazad na temu...

_________________
Octopus

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Uto Dec 30, 2008 6:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Prle citat:
Zopex mozda i jeste borba sa vetrenjacama ali nisi sam. Ima jos Don Kihota.
Najgore je sto oni smanje troskove nepostovanjem karantina i kranjeg kupca samim tim, ali cena im je u prodaji ista kao i kod uvoznika koji ispostuju sve propise i imaju neuporedivo vece izdatke.

Prle varas se. Cena je uvek niža jer kao što rekoh neka se ulaganja na taj način preskaču.

Dosta je bilo o ovome. Nije ni moje a ni vaše da ispravljamo krivu Drinu.

_________________
Octopus

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Sre Jul 21, 2010 6:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


zopex2008 citat:
U normalnim zemljama karantin traje od jedne do sest nedelja i pod strogim je nadzorom. U nasoj jadnoj zemlji od pola sata do maksimum sat ako je neka ribica jos toliko zivahna da ne mogu da je lako uhvate.
Znam da nije bas kod svih veletrgovaca ali kod vecine jeste.

karantin ne sme da traje ni vise ni manje od 21 dan... Ali samo na granicnim prelazima, jednoj luci i jednom aerodromu predvidjenim za te namene...
u akvaristickim radnjama se ne vrsi karantiniranje vec izolacija...

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Sre Jul 21, 2010 7:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


dr.dzek citat:


karantin ne sme da traje ni vise ni manje od 21 dan... Ali samo na granicnim prelazima, jednoj luci i jednom aerodromu predvidjenim za te namene...
u akvaristickim radnjama se ne vrsi karantiniranje vec izolacija...

Овде не постоји чак ни у замисли неког надлежног органа лука или аеродром предвиђен а камоли оспособљен за такве намене. Утопија је и помишљати да то тако функционише.

Тако да је све на памети и савести оног ко увози. Он је тај који може али не мора ( није законски обавезан колико знам ) да изврши карантин у сопственој режији и о сопственом трошку.

Успут реч карантин и изолација означавају исто. Млечани, тј Венецијанци су у време епидемије куге све посетиоце држали у изолацији 40 дана, а на њихивом дијалекту италијанског карантин значи четрдесет. Пошто се то испоставило као успешно у сузбијању куге, и сви остали у Италији а касније у целој Европи су увели систем карантина и успешно сузбијали ширење заразе. Израз је остао до данас иако је изгубио првобитан смисао.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Sre Jul 21, 2010 8:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Buco... za svaku živu životinju (a samim tim ribe i ostalo što nas zanima) koja predje granicu predvidjen je karantin. Uvoznik je zakonski obavezan da vrši karantiniranje od 21 dan uz nadgledanje za to ovlaštenih službi pri ministarstvu poljoprivrede, vodoprivrede i veterinarstva. (od vet. inspektora pa do nadležnoog instituta)
Prvi od uslova (a ima ih podosta) da uvoznik uopšte dobije dozvolu za uvoz je posedovanje karantinskih prostorija, onako kako ih zakon propisuje... a po tome ne zaostajemo za drugim zemljama. Nekako su odredjene stvari u većini zemalja sveta postale standardne. Inače procedura oko uvoza je zadnje vreme daleko strožija. E sad ono sa savesti i časti uvoznika stoji. Uvek se nadje neko pametan da izigra zakon na ovaj ili onaj način.
Inače dr. džek. Zakonski minimum je za karantin 21 dan ali ako se ukaže potreba u vidu lečenja i sl. on se može produžiti... Što propisuje nadležna ustanova a koja je dužna da vrši ispitivanja eventualno zaraženih jedinki. Naravno na teret uvoznika. Tako da tvoja tvrdnja da ne može trajati duže nije tačna... Šta recimo sa ribama koje i posle isteka karantina pokazuju odredjene simptome bolesti ili se ovi simptomi jave pred sam kraj karantinskoga perioda što nije nemoguće...

_________________
Octopus

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Pet Jul 23, 2010 10:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 30, 2008
Poruke: 99
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

zopex2008
Član


Ono za sest nedelja nisam izmislio. To je podatak koji sam dobio od bobana (Novi Zeland).
Inace nigde u svetu ne postoji karantin ili izolacija ni za ljude ni za zivotinje na aerodromima ili lukama. Ljudi se smestaju u karantinske ustanove gde se nalaze pod nadzorom lekara, a zivotinje (u ovom slucaju ribe) uvoznik smesta u svoje karantinske prostorije, a to je Oktopus i napisao.

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Pet Jul 23, 2010 11:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


Ako bi se otkila bolest (obicno izmedju 7. i 14. dana) zivotinje bi bile vracene (cak i ako je moguce lecenje, jer ne uvozimo bolesntne) ili bi bile ubijene i ne skodljivo uklonjene na licu mesta. Karantin se radi kako bi smanjili epidemioloske (epizotioloske) i ekonomske stete. To znaci da su zivotinje koje se uvezu na teritoriju jedne zemlje zdrave uvezene, pa i zdrave izasle iz karantina. Sto podrazumeva da se u nasem slucaju ribe ne smeju razboleti u karantinu zato karantin i ne moze da radi bilo ko... Svako naknadno oboljenje ciji inkubacioni period ne prevazilazi 21 dan, a da je od ranije vec dijagnostikovano na teritoriji gde je zivotinja uvezana prepisuje se naknadnoj kontaminaciji zivotinje na terenu usled ne adekvatnih: epizotioloskih, makro i mikro klimatskih, zootehnickih, zoohigijenskih i dr. faktora.
U izuzetno retkim situacijama karantin sme biti produzen (tu odluku donose visi nadlezni organi na nivou ministarstva)... U karantinu nema lecenja. Takodje postoji procedura za bolesti ciji inkubacioni period prevazilazi dvadesetjednodnevni karantinski okvir... Te zivotinje se i dalje prate po izlasku iz karantina...

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Sub Jul 24, 2010 11:10 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


dr.dzek citat:
Ako bi se otkila bolest (obicno izmedju 7. i 14. dana)
Ova tvrdnja je polovično tačna i činjenica je da se posle transporta najviše problema javlja u prvim danima. To je razumljivo ako se u vidu ima skučeni prostor u kome stižu ribe, stres, dužina puta koja je naročito za nas ovde hendikep jer nemamo direktne letove do najvećih exportnih centara. Do nas ribe presedaju i putuju skoro duplo duže nego u normalnim delovima sveta. I najzdravije jedinke posle takvog puta mogu imati problem.
dr.dzek citat:
zivotinje bi bile vracene (cak i ako je moguce lecenje, jer ne uvozimo bolesntne) ili bi bile ubijene i ne skodljivo uklonjene na licu mesta.

Ovo stoji na opapiru I verovatno bi se desilo kod nekih drugih životinja kada su u pitanju zoonoze ili neke invazione bolesti. Kod riba, ukrasnih ili konzumnih, u praksi, koliko je meni poznato nikada se tako nešto nije desilo od kad je sveta i veka.
Da li si svestan da kod nas ne postoji dovoljno dobro obučen kadar koji poznaje bolesti tropskih riba i tropske ribe uopšte. I moji prijatelji i kolege sa instituta, koji su nadležni za to sami ovo kažu. Da li si recimo svestan da većina njih o tome ne zna ni delić onoga sa čime sam se recimo ja sreo i šta sam morao da naučim kako bi što valjanije radio ovaj posao. Većina ne razlikuje ribe a kamoli patogene. I na Fakultetu vi pomenete par najkarakterističnijih bolesti naših voda i to je sve. 20 godina unazad poznajem vam sve profesore koji predaju ovaj predmet. Znam taj udžbemnik od korica do korica... kako je izgledao pre 20 god i kako izgleda danas... Mnogo veterinara poznajem jer sam sin dva veterinara... od ministara, pomoćnika ministara bivših i sadašnjih pa do armije inspektora... i znam koliko svaki od njih zna o ribama. Sa većinom sam i dobar prijatelj. Ovo o čemu ti pričaš nije realnost.

dr.dzek citat:
Karantin se radi kako bi smanjili epidemioloske (epizotioloske) i ekonomske stete. To znaci da su zivotinje koje se uvezu na teritoriju jedne zemlje zdrave uvezene, pa i zdrave izasle iz karantina. Sto podrazumeva da se u nasem slucaju ribe ne smeju razboleti u karantinu zato karantin i ne moze da radi bilo ko...

Ovo gore je tačno ali ni ovo na kraju nije naša realnost...
A ko po tebi treba da ga radi? Pošto ja znam kako stvari u praksi stoje.

Eto ja sam taj bilo ko ... običan zaljubljenik u ribe i vodene organizme, čovek koji je život posvetio njima... ko meni treba da radi karantin, kada znam da u ovoj zemlji ne postoji veterinar koji ima bar 2 % moga znanja o ribama i bolestima koje ih mogu snaći. Kada znam da sam čak i bolje opremljen od instituta koji je zakonski za to nadležan. Kad bi mi drugi vodili karantin mogao bi ključ u bravu sutra da stavim.

dr.dzek citat:
U izuzetno retkim situacijama karantin sme biti produzen (tu odluku donose visi nadlezni organi na nivou ministarstva)... U karantinu nema lecenja. Takodje postoji procedura za bolesti ciji inkubacioni period prevazilazi dvadesetjednodnevni karantinski okvir... Te zivotinje se i dalje prate po izlasku iz karantina...
Ovo je tačno ali opet samo na papiru jer ponavljam dobro obučenog kadra za ovo kod nas nema. Proćiće verovatno godine da se dozovemo pameti i nešto na tom polju promenimo.

Do tada ja moje bitke bijem sam...

Otišli smo u OFF sa temom i nema potrebe za daljim OFFFOVANJEM!!!

_________________
Octopus

Re: Smrt kulija  Pošalji
Poslato: Sub Jul 24, 2010 9:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 18, 2010
Poruke: 112
Lokacija: Jagodina
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

dr.dzek
Član


Video sam da se pise o karantinu, pa sam onako iz glave dao svoj kreci opis karantina. Svestan sam svega sto govorite, ali nisam se uclanio ovde da bi komentarisao kako stvari funkkcionisu u razlicitim sistemima i koji igraci igraju u kojim ligama, tj. sto vi kazete otisli bi u off.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma