Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 317
Ukupno: 317
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: Coppermine
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Naslovna
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Coppermine
49: Coppermine
50: Forumi
51: Naslovna
52: Coppermine
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Naslovna
68: Coppermine
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Forumi
84: Forumi
85: Naslovna
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Naslovna
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Naslovna
105: Naslovna
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Your Account
119: Your Account
120: Coppermine
121: Forumi
122: Naslovna
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: News
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Naslovna
145: Coppermine
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Coppermine
160: Forumi
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: Coppermine
165: Forumi
166: Naslovna
167: Coppermine
168: Naslovna
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Naslovna
184: Forumi
185: Forumi
186: Naslovna
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Naslovna
190: Your Account
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Coppermine
207: News
208: Forumi
209: Your Account
210: Forumi
211: Coppermine
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: News
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Naslovna
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Naslovna
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Your Account
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Coppermine
247: Your Account
248: Forumi
249: Your Account
250: Your Account
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Forumi
254: Coppermine
255: Forumi
256: Coppermine
257: Coppermine
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Forumi
270: Naslovna
271: Forumi
272: Naslovna
273: Coppermine
274: Coppermine
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Your Account
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Coppermine
302: Forumi
303: Coppermine
304: Your Account
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Coppermine
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
135582109
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Arowana


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Sub Nov 12, 2005 9:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 20, 2005
Poruke: 57
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Kinderlada
Član


Buca citat:

Poklopac je obavezan, pošto u prirodi imaju običaj da iskaču iz vode i preko metar u visinu, kada love plen. Poklopac nesme biti od stakla, već od nekog drugog materijala, da se ista ne bi isekla na staklo ako uspe da ga probije.

A kako onda svetlo da resim?

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Sub Nov 12, 2005 10:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Plestiglas, materijal poput onog od kog se prave šoferšajbne na kolima, za poklopac bi bio najbolje rešenje. Ne znam samo gde kod nas može da se nadje izradjivač plestiglasa po meri.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Sub Nov 12, 2005 11:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Buco šoferke su od višeslojnog stakla spajane folijom (tzv. pamplex staklo) plexi je materijal sličan plastici. Ima ga kod nas samo je dosta skuplji od stakla.

_________________
Octopus

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 13, 2005 4:25 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Plexi i staklo su dve potpuno razlicita materijala. Soferke su od stakla (viseslojnog a najcesce od 2-vo i 3-oslojnog) a plexi-glass je materijal koji se koristi za izradu AQ i sto cega drugog (pultovi, makete, AQ, salteri u bankama itd...) ali nema mnogo veze sa staklom u uzem smislu te reci (mnogo je otporniji i elasticniji od stalka). Inace veoma je popularan kod izrade AQ na zapadu i to do te mere da u pretragama NET-a u zapadno-evropskim i preko-oeanskim zemljama nisam ni naisao na ponudu klasicnih (staklenih) AQ.

Pozdrav,
FIKUS

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 13, 2005 6:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Vas dvojica očigledno vozite kola iz osamdesetih, još ćete da mi tvrdite da se krila izradjuju od lima Laughing

No shvatila je poentu, ne treba koristiti obično staklo kod izrade poklopca za akvarijum sa arowanama.

Inače u prirodi arowane znaju da dostignu i po metar 20-tak i do 30-tak centimetara. Ali u akvarijumima retko kada uspeju da narastu preko 70cm.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 13, 2005 12:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Buca citat:
Vas dvojica očigledno vozite kola iz osamdesetih, još ćete da mi tvrdite da se krila izradjuju od lima Laughing


Osamdesetih ??? Shocked Shocked Shocked vozili smo mi i te iz osamdesetih ali pre desetak godina... malo si se prebacio... Nemoj da zovem Pecu da i tebi izbaksuzira auto... Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Uzgred ovo o plexiju i staklu stoji, a plexi se stavlja možda za šoferke ali na autiće koje voze moj i Fikusov sin Twisted Evil

Uh opet sam neozbiljan Rolling Eyes (sad će opet packe)
Kinder da li si sigurna da želiš ovakvu ribu ? kada želja postoji (i mogućnosti) ništa nije neizvodljivo. Ja sam dok sam držao prodavnicu razmišljao o toj ribi . Možda sam i trebao da je nabavim ...nikad se ne ne zna ...Možda bi sada da sam to tada uradio, umesto auta, po feng shui-u vozio avion. Very Happy

_________________
Octopus

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 13, 2005 1:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 20, 2005
Poruke: 57
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Kinderlada
Član


Pazi, ja u principu ne verujem u feng shui ali postoji truncica sumnje u vezi sa tim. Ljudi koje znam su do nekle uredili stan po feng shuiu i krenulo im je na bolje. Verujem u to da ako ti je kuca-stan sredjena, nema polomljenih i bespotrebnih stvari, dovoljno prostora itd. se osecas lepse i komotnije a samim tim si raspolozeniji za posao i dobijas nove ideje itd. Znaci da kad otvoris orman ujutru da se obuces za posao ne vidis gomilu pocepanih stvari i carapa koje nikad neces nositi, da znas gde su ti klucevi od kola, da ti bude milina da popijes kafu jer nije pretrpan stan i lepo uredjen sa dovoljno svetla i da gledas ribice koje umiruju.
Elem ako te ribice nisu mnoogo skupe hocu da ih nabavim, imam donatora Wink
Jel mogu biljke u aq sa arowanima?
Octo kad i ako nabavim ribu kupim testerosu ili bar novu bubu znaci da bi sad vozio mozda i spaceshatl Cool

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 13, 2005 8:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Bolje umesto te ribe kupis jedan ogroman akvarijum za iste pare natrpas gomilu riba i biljaka u njega i uzivas Cool

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 12:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 20, 2005
Poruke: 57
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Kinderlada
Član


Ma ja bih ali mama hoce arowane i samo arowane Confused

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 11:32 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 22, 2005
Poruke: 68
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Lombardoi
Član


u prodaju na bliskom istoku 1 santim arovane je od 10 do 15 dolara od zavisnost vrste. to je proverena cena posto od mkd jedan momak hoce da uzima i raspitivao se.
Pozdrav lombardoi.

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Uto Nov 15, 2005 6:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


U tom slučaju odrastao primerak od 60cm košta oko 900$ što i nije preterano jeftinije od 700funti za sličnu veličinu o kojoj sam već pričao.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Pet Nov 18, 2005 6:36 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Nekoliko reči o arovanama i od mene. Pošto se već spomenulo da ih ima raznih, evo malo podataka:

Engleski naziv za arovane je bony tongues. One spadaju u primitivne ribe i ovaj naziv su dobile po prisutnosti zuba kojih ima i na koščatom jeziku, kojima prave svoje ugrize (nije da sam video svojim očima, ali tako kažu :D).

Srebrna arovana (Osteglossum bicirrhosum) je najčešća u akvarističkim radnjama. Poreklo joj je iz Južne Amerike, a u akvaristici su prisutne i ribe sa dalekog istoka, iz odgajivačnica. Rastu do veličine od oko 75 cm, što zahteva veliki akvarijum. Akvarijum bi trebao da ima veliku dužinu, preko 2 metra i obavezan jak poklopac, jer ova riba voli da iskače iz vode. Ukoliko se nabavlja više riba, trebalo bi ih uzeti dok su još mlade, što bi značilo na dužini oko 20 cm. Kod ovih riba mužjak čuva mlade u ustima, u delu koji predstavlja kesicu u grlu. Mladi ostaju u toj zaštiti oko 5 do 6 meseci.

Crna arovana (Osteglossum ferreirai) takođe potiče iz Amazona i njegovih pritoka, kao što je Rio Negro. Nešto je manja od srebrne arovane i traži blago kiseliju vodu. Ime crna arovana je dobila po boji koju nosi u juvenilnom periodu. Veoma brzo, nakon četiri meseca počinje promena boje u srebrnu. Način razmnožavanja i čuvanja mladih je isti kao kod srebrne arovane. Crna arovana je ređa u akvaristici i ima malo veću cenu od srebrne.

Azijska arovana (Scleropages formosus) je pozanta po kineskom nazivu dragonfish. Ovde ide ona priča o sreći, jer se smatra da će vlasnici ove ribe imati srećan i dug život. I ove ribe se gaje na farmama dalekog istoka. Zbog masovnog lova ovih riba 60-ih i 70-ih goduina, gajene ribe imaju CITES sertifikat. Ribe potiču iz Indonezije i Malezije. Cene su im visoke i zavise od boje ribe. Zelene su najjeftinije, dok su malezijske - zlatne boje najtraženije i samim time, najskuplje. Azijske arovane spadaju u najlepše i najlakše za držanje. Takođe je preporučljivo držati poklopljen akvarijum. Ribe umeju da budu prilično nezgodne prilikom hranjenja. Kad se naviknu na jednu vrstu hrane, teško prihvataju bilo šta drugo. Omiljena hrana su im razni krupniji insekti - cvrčci i slično, kao i gliste. Poželjna temperatura u akvarijumu bi bila oko 28°C. pH 6-7 i GH 7-10°. Morate biti spremni na česte i masivne zamene vode. Poželjno je držati ih u grupi od 6 ili više jedinki. Cene za ove ribe zaista mogu biti neverovatne - zelene koštaju oko 200-300 EUR, zlatne sa crvenim repom oko 1.500 EUR, dok "Gold cross back" idu i do 5.000 EUR!

Afrička arovana (Heterotis niloticus) je prilično retka u akvaristici. Potiče iz reke Nil i zato često nosi ime Nile arowana. Raste do 75 cm u prirodi, dok u akvarijum retko dostiže veličinu od 45 cm. Može se držati sa većim ciklidima i drugim krupnijim ribama. Prihvata larve komaraca, tubifaks, seckane crve, školjke, artemiju... Oba roditelja čuvaju mlade i prave gnezdo u vegetaciji.

Australijska arovana (Scleropages jardinii) je česta riba u akvaristici. Veoma je agresivna u akvarijumu i sve druge ribe u akvarijumu nemaju nikakve šanse da prežive. Najbolje je držati je samu u akvarijumu od 1,5 metra dužine. U prirodi dostižu dužinu od 60 cm. Kod ovih riba ženka čuva mlade u ustima. Cena nije tako velika kao azijske i ne prelazi 150 EUR.

Tekst je prilično uopšteno napisan o arovanama, sakupljen sa raznih strana, ali kako ih kod nas nema u prodaji, mislim da je i ovo dovoljno. Ukoliko bude vremena, Octopus bi mogao da napiše malo više i detaljnije. Naravno, ovo nisu sve arovane, ali su najzanimljivije sa gledišta akvarista. Teško da bi neko držao Pirarucu, odnosno Arapaima gigas, veliku arovanu iz amazona, koja raste do 3 metra!

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Sub Nov 19, 2005 3:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 12, 2005
Poruke: 76
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

backup
Član


Što se pleksiglasa tiče dve prodavnice mi padaju na pamet.??? Censured

Deo poruke obrisan... Uz dobrodošlicu molba Backup-u da pročita pravila ovog foruma... Tvoj post se može shvatiti i kao reklama pomenute dve firme a to je ovde izričito zabranjeno.


pozdrav
Master

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 20, 2005 3:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 47
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Boban
Počasni član


Evo malo da dopunim ovu temu.

Sve arovane mogu da se nabave. CITES stiti arowane iz prirodnog okruzenja a iz uzgoja su slobodne za trgovinu pod odredjenim uslovima. To nas kao kupce ne treba da brine jer je sve predhodno sredjeno. Sve sto mi treba da odradimo je da odresimo kesu.

Drzanje same arowane je vise nego jednostavno. Kako je receno, veliki akvarijum je preduslov a i kvalitet vode. Skupa je to riba da bi se tek tako izgubila radi lose vode ili slicne gluposti.

Arowana jede sve. Jede i suvu lisnatu hranu bez problema kao i granule. Ja sam ponudio arowana-ma suvu hranu koju predhodno nisu videle i bez problema su je jele. Cak su otisle i na dno da uzmu zalogaj. Normalno, suva hrana nije bila izmrvljena. Imam video zapis o tome pa to mogu da postavim. Ipak ziva hrana joj je primarna i kada se ubace ribe u akvarijum one polude. Pohvataju ih bez problema.

Cene ko cene, zavisi gde se prodaje pa je malo bez veze porediti takve stvari. Ovde se krecu od nekih pedesetak eura pa do skoro 2000 sto zavisi od vrste. U Americi gde je kupovna moc veca sve je skuplje za razliku od neke druge siromasnije zemlje. Najzastupljenija je silver arowana koja je i najjeftinija. Nasa cena za silver arowanu, veleprodajna, bez troskova transporta do kupca i poreza je nesto manje od 40 eura. U prodavnici je obicno x2 ili x3 sto bi bilo u proseku oko 100 - 120 eura.

Ova australijska arowana nije cesta riba i tesko se nalazi u akvaristic.

Re: Arowana  Pošalji
Poslato: Ned Nov 20, 2005 7:34 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Boban je u pravu... možda smo napravili mali propust ne objasnivši sve oko CITESA. Propust je donekle i moj jer sam rekao da je trgovina zabranjena ne pojasnivši pod kojim uslovima nije, odnosno jeste dozvoljena. Životinje koje su zaštićene citesom nisu zabranjene za trgovinu već je ona nezakonita ukoliko pomenuta životinja nema odgovarajuće, prateće CITES papire. Papiri dokazuju samo da životinja nije ulovljena već odgajana. U svetu postoje mnoge registrovane farme sa kojih se mogu nabaviti Arowane koje su odgojene u zarobljeništvu i koje imaju samim tim odgovarajuće dokumente koji ih prate kada se pojavae u trgovini. Ukoliko ovi dokumenti ne postoje , trgovina je protivzakonita.
Naša zemlja je članica CITESA i od nedavno (par god. unazad) kontrole po tom pitanju su rigorozne.
Moj dobavljač u ponudi ima par vrsta ovih riba medju kojima je i popularna zlatna kao i red Arowana. O cenama ne bih, neki primerci dostižu cifre koje Boban pominje i tada se obično radi o jako obojenim i krupnijim primercima. Takodje u ponudi postoji i Pomenuta Australijska arovana(Scleropages jardinii) kojoj je cena dosta niža od Scleropages formosus a opet dosta viša od Osteglossum bicirrhosum.
Ovde kod nas ove ribe su retke i do sada interesovanja gotovo da nije bilo.(sem u par navrata) Ipak treba da znate da ih je moguće nabaviti ...pa ko voli (i može) nek izvoli.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma