Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 417
Ukupno: 417
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Coppermine
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Coppermine
28: Coppermine
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Coppermine
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Coppermine
41: Forumi
42: Naslovna
43: Coppermine
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Naslovna
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Naslovna
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Naslovna
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Naslovna
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Coppermine
87: Forumi
88: Coppermine
89: Naslovna
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Naslovna
101: Forumi
102: Naslovna
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Naslovna
110: Coppermine
111: Forumi
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Forumi
119: Your Account
120: Coppermine
121: Coppermine
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: News
126: Naslovna
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Naslovna
131: Coppermine
132: Forumi
133: Coppermine
134: Coppermine
135: Coppermine
136: Coppermine
137: Naslovna
138: Forumi
139: Coppermine
140: Coppermine
141: Forumi
142: Coppermine
143: Coppermine
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Naslovna
148: Forumi
149: Naslovna
150: Coppermine
151: Coppermine
152: Forumi
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Forumi
158: Naslovna
159: Coppermine
160: Forumi
161: Forumi
162: Naslovna
163: Forumi
164: Your Account
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Coppermine
171: Naslovna
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Coppermine
183: Coppermine
184: Coppermine
185: Your Account
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Naslovna
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Naslovna
206: Coppermine
207: Forumi
208: Coppermine
209: Forumi
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Coppermine
214: Forumi
215: Coppermine
216: Naslovna
217: Forumi
218: Coppermine
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Naslovna
223: Naslovna
224: Naslovna
225: Coppermine
226: Naslovna
227: Forumi
228: Naslovna
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Naslovna
233: Forumi
234: Naslovna
235: Naslovna
236: Naslovna
237: Coppermine
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Naslovna
245: Forumi
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Naslovna
255: Forumi
256: Your Account
257: Coppermine
258: Forumi
259: Forumi
260: Naslovna
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Coppermine
275: Coppermine
276: Forumi
277: Coppermine
278: Forumi
279: Coppermine
280: Forumi
281: Coppermine
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Naslovna
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Naslovna
301: Forumi
302: Coppermine
303: Coppermine
304: Forumi
305: Naslovna
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Coppermine
312: Forumi
313: Coppermine
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Coppermine
320: Naslovna
321: Coppermine
322: Forumi
323: Naslovna
324: Coppermine
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Naslovna
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Naslovna
341: Coppermine
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: Naslovna
346: News
347: Naslovna
348: Forumi
349: Coppermine
350: Forumi
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Naslovna
359: Forumi
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: News
370: Coppermine
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Coppermine
378: Naslovna
379: Forumi
380: Naslovna
381: Coppermine
382: Forumi
383: Your Account
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Coppermine
396: Forumi
397: Naslovna
398: Naslovna
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Naslovna
405: Forumi
406: Coppermine
407: Coppermine
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Coppermine
413: Naslovna
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
190858031
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › Kolicina svetla


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sre Dec 07, 2005 4:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Na jednom sajtu je prikazano (graficki) osvetljenje u Amanovim akvarijumima i dosli su do zakljucka da kolicina svetla treba da je najveca kod najmanjih akvarijuma u odnosu na litrazu tj. da ne raste kolicina osvetljenja proporcionalno sa porastom litraze.Tako su dosli do neke formule a po njoj za moj akvarijum od 45l treba osvetljanje od 70 W.Napisano je da Amano naravno ne koristi nikakvu jednacinu ali su oni uporedjivali njegove akvarijume.
Voleo bih da cujem misljenja i iskustva.

P.S
To nisam video na ovom sajtu...

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sre Dec 07, 2005 4:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


A da jos par pitanja
1.Zasto je bitna oznaka (valda) temperature u kelvinima kod neonki za akv.
za sta je visa a za sta niza temperatura
2.A za sta je bitna oznak lx valda luks Rolling Eyes

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sre Dec 07, 2005 4:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Koliko ja znam količina svetla je uslovljena sa dosta faktora, jedan od onih bitnijih je i dubina samog akvarijuma, odnosno visina vode.

Inače oznake u kelvinima ti izmedju ostalog govore o preovladjujućoj boji spektra svetlost.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sre Dec 07, 2005 9:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Predlažem ti Bikeru ako imaš u kući fiziku za neki fakultet ili srednju školu da tamo pogledaš sekciju o osvetljenju. Mislim da tako možeš najbolje da se raspitaš o svemu što te zanima.
Ukratko: Vidljiva svetlost spada u elektromagnetno zračenje, i kao takvo uslovljeno je talasnom dužinom. U kući, u svakom preseku vremena se može zapaiziti parem nekoliko uređaja koji koriste elektromagnetno zračenje za neku svoju svrhu a njima je obično važan samo određeni deo spektra - talasi određenih talasnih dužina. Primer su radio prijemnik (prima radio talase od srednjih do velikih talasnih dužina), mikrotalasna pećnica (odašilje i delom kompenzuje elektromagnetne/radio talase malih talasnih dužina), mobilni/be(z)žični telefoni (radio talasi srednjih do ultrakratkih talasnih dužina) i.t.d. Ako se baciš na ovako beskorisno razmišljanje (šta sve u kući i van nje koristi e.m.talase u ovu svrhu) izgubićeš puno vremena. Isto tako različite sijalice (da tako nazovemo sve uređaje koji se koriste u svrhu osvetljavanja) koje koriste različit princip za emitovanje e.m.talasa (ili isti samo modifikovani) odašilju svetlost različitih talasnih dužina. I kao takve ove sijalice se kvalitativno razlikuju (jer ne vidi svako živo biće, pa ni svako ljudsko biće podjednako predmete obasjane e.m.talasima različitog spektra talasnih dužina). Za ljudsko oko (na primer) je bitan određeni deo spektra vidljive svetlosti u određenim proporcijama. Pa tako postoje dijagrami koji ove odnose najbolje prikazuju, i na osnovu kojih (predpostavimo da su tačni) bi trebalo koristiti odrđene sijalice. Predpostavljam da je ista stvar i sa ribicama, samo je taj dijagram malo drugačijeg izgleda. Zašto ti sve ovo govorim? To je malo duži uvod, a ostatak priče ću da skratim.
Temperatura u Kelvinima je preko jedne fizičke formule (mislim da je u pitanju Bolcmanova) u direktnoj vezi sa talsnom dužinom i osvetljenjem. Što je veća temperatura nekog tela koje isijava e.m.talase, to je jače osvetljenje i veća (da nisam pogrešio oko ovoga) talsna dužina talasa. To se direkto odražava na ono kako mi tu svetlost vidimo (koje boje). Pa bi tako trebalo da svetlosti veće ''toplote'' vidimo plavlje. Negde sam davno pročitao kako klasične sijalice sa užarenom wolframskom niti isijavaju svetlost ''na temperaturi'' od oko 2K5, za klasične neonke je ovo oko 4K2 a sunčeva svetlost u podnevnim satima na ekvatoru je oko 6K5. Formula o kojoj sam ti malo pre govorio se koristi vrlo uspešno u astronomiji za mnoge korisne stvari..
Luks (lux) je novija direktna oznaka za osvetljenost (količina svetlosti koja padne na određenu površinu postavljenu pod pravim uglom na određenoj distanci). Starija oznaka bi bila lumen (lm). Znači maltene jačina svetla.

Toliko. Ostalo saznaj iz knjige (šalim se).
Pozdrav!

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sre Dec 07, 2005 10:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Kada je boja u pitanju, oko 3000Kelvina ti je crvenkasto-narandžasta boja svetlosti a od 4200 pa sve so 4900 je crvenkasto-ljubičasta, to su svima nama jako dobro poznate neonke za rast bilja, koje se najčešće koriste u slatkovodnoj akvaristici.

A.T je već spomenuo žućkastu svetlost sijalice a da napomenem da je bela neonka ili daylight bright kako je obično nazivaju oko 6000. do 6500. kelvina. Na 9000. je već plava boja svetlosti, neki je zovu boja neba.

Sve ovo ti je značajno da bi znao da odrediš intezitet svetlosnih talasa ( narodski rečeno boje svetlosti ) koji ti treba za odredjeni tip akvarijuma.

Za slatkovodne sa biljem najčešće se koristi kombinacija tkz crvene sa tkz belom. U morskoj sa druge strane se najčešće koristi kombinacija tkz bele sa tkz plavom itd.

Takodje sam intezitet ti govori i o jačini prodiranja kroz vodu same svetlosti, pa prema tome plave neonke bacaju najdublje svetlost kroz vodu. Pitanje je samo da li ti van morske akvaristike gde je takva vrsta svetlosti opšte prisutna, treba plava svetlost.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Čet Dec 08, 2005 11:46 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jun 07, 2005
Poruke: 157
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

biker
Član


Hvala na brzim odgovorima a sta mislite o prvom pitanju Question Razz

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Pet Dec 09, 2005 12:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Sto se prvog pitanja tice,mislim da moze da ih osvetli kako hoce,jer su postavljeni samo za uslikavanje.Bar tako sam procitao Rolling Eyes

_________________
krcko

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Pet Dec 09, 2005 4:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Dobro svetlo je jedan od ključeva za uspešan akvarijum. Ovo se odnosi kako na slatkovodni sa biljem tako i na morske i to naročito na reef sisteme.

Nema tu nekog idealnog i standardnog recepta. Davno smo apsolvirali da je svaki akvarijum priča za sebe. Kakvo svetlo je idealno zavisi od mnogo činilaca koji su vezani za sam akvarijum kao i za to šta se zapravo u njemu gaji (recimo vrste biljaka i riba ili pak morskih organizama u reef sistemu.)
Pitanje osvetljenja je veoma kompleksno i o ovoj temi bi se dalo naširoko raspravljati a za to će nam kako bi sve zaokružili u celinu trebati dosta vremena.

Probajte da iznesete neka svoja mišljenja,iskustva i zapažanja ili pak ono što vas zanima u vezi sa svim tim.

_________________
Octopus

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Pet Dec 09, 2005 5:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ova tema vezano za svetlo u AQ je suvise preobimna uzimajuci u obzir izbor bilja u AQ, kolicinu svetla i gomile drugih parametara ukljucujuci i prisutne Herbivorouse u AQ. Inace neke familije bilja traze jako svetlo tipa Echinodorusa i nekih drugih, dok neke ne traze tako jako svetlo kao sto nisu preterano izbirljive po pitanju vode i hranljive podloge u AQ. Sve u svemu za uspesan odgoj bilja je potrebno mnogo toga imajuci u vidu da je svetlo svakako jedan od najbitnijih faktora.

Primera radi kod mene sve ukupno odnos nominalne jacine neonki i litraze tesko da je i 0.5W/L pa ipak nekako mi bilje opstaje (daleko od toga da sam zadovoljan sa njegovim rastom).
FIKUS

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 12:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Malo da se pridruzim.Prethodna dva posta(Octo i Fikus)svima nama ukazuju na osnovne probleme osvetljavanja podvodnog sveta u nasim aq.
Dakle nisu u pitanju sobe,hale,koncertne dvorane,pa da vam projektant da potrebne podatke o osvetljenosti.Maksimalni rezultati za razne aq. se postizu samostalnim trazenjem najadekvatnijeg osvetljaja.Pocnite sa optimalnim-po preporukama,i pratite desavanja,ponasanje stanovnika,razvoj i rast bilja,stvaranje algi.Kombinujte razne vrste svetla.Posle izvesnog vremena uvidi se sta bi trebalo dodati ili oduzeti.Samo eksperimentisanjem mozemo postici rezultate koji ce Nas licno zadovoljiti.Pozdrav

_________________
krcko

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 2:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Htedok da pitam, koliko je benigno naglo paljenje i gašenje neonke? Dali ''pod obavezno'' moram da nabavim nekakav tajmer sa prigušivanjem svetla? To je prvo pitance, a drugo je: kada je najpoželjnije da upalim svetlo, a kada da ga ugasim?

Hvala, pozdrav..

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 4:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Obzirom da su većina riba koje držimo u akvaristici iz tropsko ekvatorijalnog pojasa, znaj da tamo sunce zalazi i izlazi za jako kratko vreme. Izmedju ostalog ako se ribe naviknu u startu na naglo paljenje i gašenje svetlosti, neće im isto više predstavljati šok, šta više očekivaće da se to desi.

A drugo pitanje ti je malo glupo, pa ima i glup odgovor: najpoželjnije je da ima upališ svetlo ujutro, a da ga ugasiš uveče.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 11:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kod paljena i gašenja svetla imajte u vidu da to i nije baš tako naglo.
U većini slučajeva (obzirom da imamo prozore na kući) ribe izadju iz potpunog mraka već sa izlaskom sunca a to je pre pre nego što im mi ili tajmer upalimo svetlo. Takodje je u najvećem broju slučajeva prilikom gašenja svetla u akvarijumu neko drugo svetlo u sobi upaljeno tako da opet ribe ne prelaze naglo u mrak.

_________________
Octopus

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Sub Dec 10, 2005 1:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Pozeljno bi bilo koristiti tajmere,kao i uredjaje koji ce postepeno pojacavati svetlost.Sad,moze se i to pronaci ili napraviti.U svakom slucaju za ribe je povoljnije ako su startni uredjaji za nase svetlo elektronski.Nema treperenja svetla kao kod klasicnih startera i prigusnica sa balastom.Pozdrav

_________________
krcko

Re: Kolicina svetla  Pošalji
Poslato: Ned Dec 11, 2005 12:02 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Ja se izvinjavam ako te nisam baš najbolje razumeo Buco. Dali mi ti na taj način predlažeš da im palim svetlo kad' izađe sunce, i suprotno? Ako je tako, pitam se koja je onda svrha držati ribice kad' treba ustajati svako jutro rano kada izlazi sunce samo da bi upalio svetlo nad akvarijumom, ili još bolje, gasiti svetlo uveče (šta će mi akvarijum kada je on vizuelno nedostupan uveče?). Žao mi je Buco, moram da potvrdim da ti odgovor nije na mestu..

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma