Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 340
Ukupno: 340
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Coppermine
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Your Account
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Your Account
42: Forumi
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Your Account
46: Coppermine
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Coppermine
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Coppermine
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Forumi
68: Naslovna
69: Forumi
70: Forumi
71: Naslovna
72: Coppermine
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Coppermine
77: Your Account
78: News
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Coppermine
90: Naslovna
91: Naslovna
92: Forumi
93: Naslovna
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Naslovna
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Coppermine
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Your Account
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Sekcije: Akvarijumske biljke,
143: Your Account
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Naslovna
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Coppermine
164: Coppermine
165: Sekcije: Akvarijumske biljke,
166: Forumi
167: Coppermine
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Naslovna
184: Coppermine
185: Forumi
186: Naslovna
187: Coppermine
188: Forumi
189: Your Account
190: Forumi
191: Naslovna
192: Coppermine
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Coppermine
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: News
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: News
211: Forumi
212: Coppermine
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Naslovna
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Forumi
255: Your Account
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Coppermine
281: Coppermine
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Coppermine
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Coppermine
298: Your Account
299: Coppermine
300: Coppermine
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Coppermine
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Coppermine
339: Coppermine
340: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
133838155
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 9:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kime ovo na slici je red kobra ako se ne varam. (Ne vidi se telo baš najbolje)

Interesovanje za gupijima je na ovim prostorima ogromno ali je mali broj ljudi koji se bave selekcijom ovih riba.Samim tim je manjak kvalitetnih primeraka osetan u prodaji. Razlog tome je i relativno visoka cena kvalitetnih uvoznih primeraka koje naši trgovci obično nisiu spremni da plate.
Na ovim prostorima guppy važi za jeftinu ribu za početnike a ona je daleko od toga ako imamo želju za selekcijom kvalitetnih linija.

_________________
Octopus

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 2:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Guppy ima jedan nadimak u engleskom govornom području, a to je FISH FOR MILLIONES, tj RIBA MILIONA. To samo zapravo govori o tome koliko je zapravo popularna.

P. S. Neko je kod nas ovo pogrešno preveo kao '' riba u milion varijateta '' a to nije pravo značenje njenog nadimka

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 3:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ja bih da dodam par istorijskih informacija vezano za ove ribe. Tiče se tačne godine i mesta otkrića. Ova riba je ime dobila po geologu i zoologu koji se bavio izučavanjem školjki po imenu Robert John Lechmere Guppy. Za njega je vezano otkriće riba na Trinidadu, gde je živeo, 1866. godine. Još 1862. godine, na Barbadosu je Spaniard De Fillipi našao ove ribe i nazvao ih Lebistes poeciliodes. Još ranije, 1857. godine amater biolog Julius Gollmer je pronašao ribe blizu Karakasa, Venecuela. Poslao je uzorke Pruskoj Akademiji Nauka u Berlinu, gde ih ihtiolozi koji nisu bili oduševljeni ovim otkrićem, stavljaju u arhivu. Tu su ostali sve do 1859. godine kada ih je šef katadre za ihtiologiju, Wilhelm Karl Hartwig Peters naučno opisao. Na početku je samo ženka opisana i nazvana Poecilia reticulata, a kasnije 1866 je mužjak označen kao Giradinus guppyi. Kasnije je i ženka dobila isti naziv.
Zanimljio je da su još 1908. godine uvezene prve žive guppy ribe, u Hamburg. Prvi zvanični sajam sa ovim ribama je zabeležen 1920. godine, a već 1928 počinju da se razvijaju gajene forme gupija (prva je "double swordtail"). Tek 1963. godine ove ribice dobijaju naučno ime Poecilia reticulata (Rosen i Bailey).
Kako su gupi ribe među onima sa najviše veštačkih varijacija, zanimljivo je spomenuti i neke od uobičejnih načina za to. Prvo je inbreeding (o kome je već bilo dosta reči) kojim se redukuju varijacije kod mladih, tj. zadržava se željena boja i oblik. Inbreeding se preporučuje na svakih nekoliko generacija, ne češće. Takođe se kod ovog načina preporučuje ukrštanje u dve odvojene linije, pa zatim međuukrštanje mužjaka iz prve linije sa ženkom iz druge linije. Ukoliko želi da se promeni neka od osobina, npr. da se popravi boja ili oblik repa primenjuje se out-crossing, odnosno ukrštanje sa ribom koja ima željene osobine a nije u srodstvu. Treba napomenuti da to rade profesionalci, jer ovakvo ukrštanje može dovesti do gubitka obe željene karakteristike. Treći način je backcrossing, odnosno ukrštanje roditelja sa potomkom.
Treba još spomenuti dva popularna naziva za ove ribe - kraljica akvarijuma (a to svakako jeste, kao najčešća riba i jedna od najlepših) i riba misionar, zbog svog uticaja na ljude da počnu sa akvaristikom. Činjenica je da se najviše ljudi okrenulo ovom hobiju upravo zbog lepote gupi riba.

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 6:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Šta se tiče istorija,koje je opisao Peca,malo je stvari netačnih pa pogledajmo.
-John LecmereGuppy nije bio geolog odnosno zoolog nego bio je prećastiti,dakle bio je crkveni dostojanstvenik.
-"a kasnije 1866 godine je mužjak označen kao Giradinus guppyi" tako Peca a ćitatelj to razumije,kao du su ga opisali takodjer u Berlinu,mada nije tako.Godine 1868 bio ih je taj prećastiti Guppy slao u Londona,gdje jih je ihtiolog Albert Gunther opisao kao Girardinus guppyi.Girardinus po francuskom biologu Girardu i guppyi po prinesitelju.,naravno Gunther nije znao,da je več 1859 godine Peters opisao te ribe kao Poecilia reticulata.
- a što jes jes,Nemci u liku apotekara Julisu Gollmera ju 1856 pronašli,prvi je 1859 ,Peters opisali,C.Siggelkow ju je 1908 prvi doneo u Europu,Hamburg akvarij i nemci su je,kad su krenuli u obećanu zemlju SAD tamo i donijeli.

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 8:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 11, 2006
Poruke: 15
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

KIME
Novi član


Veoma lepi tekstovi,ali su oni uglavnom vezani za pronalazak ove vrste i menjanje njenih imena sve do konacnog naziva Poecilia reticulata.Kao sto je u nasem narodu veoma poznata izreka "OD ISTORIJE SE NE ZIVI",bilo bi bolje da se usresredimo na nesto mnogo interesantnije i vaznije vezano za guppy.

Mislim da bi u ovoj temi mnogo bolje bilo da se pise o profesionalnom uzgoju kao sto je Peca to lepo zapoceo sa nacinima ukrstanja i bilo bi pozeljno da o tome napise dosta opsirniji tekst koji bi mogao da se zove "KORAK PO KORAK DO PROFESIONALCA".
Svima nama je poznato da se niko nije naucen rodijo i iz tog razloga rukovodioci bacite se na posao i omogucite nam da diplomiramo kako vas ne bi zadesila sudbina pojedinih organizacija gde se raja okuplja sa parolama "UPRAVA NAPOLJE"!!! Smile (hteo bi da naglasim da je bojkot naravno sala s obzirom da jos uvek ne poznajem "jezik interneta",pa da neko ne protumaci to drugacije)

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 9:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bojko, zaista se slažem sa ovim o čemu Kime piše. Treba pisati o praktičnim stvarima. Istoriju je lepo spomenuti a i ti i ja nismo tome prisustvovali, već nalazimo podatke u literaturi. Podaci koje sam ja izneo su najnovijeg datuma, iz januara tekuće godine i iz veoma pouzdanog izvora. Što se tiče toga da Guppy nije bio geolog i zoolog (tačno - conchologist) nije tačno. Pored toga što je bio sveštenik bavio se i ovim poslovima na Trinidadu.
Ne vidim da sam napisao da je u Berlinu nazvan Giradinus guppyi. Ja sam ovde govorio o godinama, ne o mestu. A što se tiče slanja divljih gupija u London u Britanski muzej, to je bilo 1866. godine a ne 1868. John Guppy je uzorke poslao Dr Albertu Karlu, ihtiologu iz Britanskog muzeja (inače je bio britansko/nemački ihtiolog) koji ih je nazvao Giradinus guppyi. Dakle nema potrebe prelistavati literaturu (koja ne mora uvek biti tačna) samo da bi se napisalo nešto kontra. Ukoliko imaš praktična iskustva sa ovim ribama, napiši nam o tome. Mada ne verujem jer si se već izjasnio kao neko ko ne voli ljudski izvedene forme.

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 9:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bojko ne znam odakle ti podtaci ali u vezi sa Robert John Lechmere Guppy nisi sasvim u pravu.

Po najnovijim tvrdjnjama on nije bio sveštenik. Iako ne volim da se na ovom forumu koriste strani jezici jer ih ne poznaju svi podjednako evo jednog citata koji govori u prilog ovome.

Quote::
Dr.Robert John Lechmere Guppy
Born in London, England, August 15, 1836
Died in Trinidad, August 5, 1916

Known for: Giving his name to the Guppy fish. Also published extensively on various topics of interest to naturalists.

Occupation: A civil engineer, Colonial Secretaries Office and Chief Inspector of Schools. Contrary to popular myth, Lechmere Guppy, as he was known, was NOT a clergyman. He was, in fact, an agnostic.

Ipak Kime je u pravu... ne gubimo vreme na istorijske podatke (mada je lepo i to znati) već dajmo malo konkretnijih stvari u vezi sa gajenjem ovih nadasve lepih riba.

Vaše impresije i iskustva, zapažanja i saznanja.

_________________
Octopus

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Čet Feb 09, 2006 5:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 11, 2006
Poruke: 15
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

KIME
Novi član


Vidim da je ova tema vec zaboravljena. Sad
Da li postoji neko ko moze detaljno objasniti kako treba tretirati male ribice da bi one pod broj jedan porasle i naravno dostigle lepotu svojih roditelja pa ako je moguce i vise od toga?

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Čet Feb 09, 2006 9:33 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Kime tema nije zaboravljena ... samo je malo preopširna za nekog ko ima premalo vremena za pisanje. (ovde mislim na sebe) Biće i o tome što tebe interesuje reči... Strpljenje je vrlina.



Quote::
i naravno dostigle lepotu svojih roditelja pa ako je moguce i vise od toga?
Odgovor na ovo pitanje je leži u odličnom poznavanju genetike ovih riba. Da bi neke zakonitosti iz tog domena shvatio moras imati odredjena predznanja iz iste. To se ne uči preko noći ili iz jednog teksta ma koliki ga stručnjak napisao.

Za početak pročitaj priču o Inbridingu na ovom forumu ...

_________________
Octopus

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Pet Feb 17, 2006 3:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 11, 2006
Poruke: 15
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

KIME
Novi član


Octopuse ako mislis na inbriding o kome je pisao Peca,odavno sam ga procitao.
Problem je u tome sto je on napisao nacine ukrstanja, a meni trebaju detaljnije informacije da bi to mogao da primenim.
Kako se odabiraju parovi,iz kog varieteta se uzima muzijak,sta gledamo kad ocemo da povecamo rep,ledjno peraje,boju tela,oblik i boju repa... E to je ono sto bi mi pomoglo.Dzabe mi je da znam sta se sve radi ako ne znam KAKO SE TO RADI ???

_________________
Kime

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Pet Feb 17, 2006 3:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


KIME citat:
Octopuse ako mislis na inbriding o kome je pisao Peca,odavno sam ga procitao.
Obzirom da si ga pročitao odavno moj ti je savet da ga pročitaš još neki put. Obzirom da kažeš da ga je pisao Peca a pisao sam ga Ja vidim da si bio "pažljiv" pri čitnju. Možda si osim imena autora propustio još neke bitne činjenice u teksu pa nije zgoreg, ako te selekcija gupija zanima da se na tekst ponovo vratiš - ponekad. Mnogo toga što bi ti bilo od koristi je tamo rečeno samo pažljivo pročitaj
KIME citat:
Problem je u tome sto je on napisao nacine ukrstanja, a meni trebaju detaljnije informacije da bi to mogao da primenim.

Kako se odabiraju parovi,iz kog varieteta se uzima muzijak,sta gledamo kad ocemo da povecamo rep,ledjno peraje,boju tela,oblik i boju repa... E to je ono sto bi mi pomoglo.Dzabe mi je da znam sta se sve radi ako ne znam KAKO SE TO RADI ???
Znam ... najlakše je reći: dajte mi na tanjiru a ja ću da sednem i sve pojedem.
Ipak tražiš nešto što je nemoguće objasniti jednim tekstom ma koliko dug on bio. Pojedinci su na stvaranju mnogih oblika i formi radili decenijama i načine odnosno puteve stvaranja takvih selekcionih formi čuvaju kao poslovnu tajnu. Mislim da stvar shvataš suviše olako. Da malo bolje barataš nekim osnovama Genetike verovatno ne bi gornja pitanja formulisao na takav način.
Ako očekuješ da će neko doći i reći ti uzmi (npr) plavu i crvenu ribu takvog repa i takve forme i dobićeš takvu i takvu jedinku varaš se. Ne zato što neće već zato što je precizan odgovr na tako nešto suviše kompleksan.

I ponovo...za početak upoznaj se što je moguće bolje sa osnovnim principima selekcije i inbridingom kao jednim od njih.

_________________
Octopus

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Pet Feb 17, 2006 4:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 11, 2006
Poruke: 15
Lokacija: Zemun
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

KIME
Novi član


Sto se tice Pece,njegov deo u poruci sa inbridingom sam prepisao i imam ga na HD.
Sad me bar razumes zasto potenciram da se licno upoznamo jer je nemoguce da neko radi mene provede ko zna koliko vremena na kompu da bi mi sve to napisao.
Iskreno se nadam da ces me pri prvom slobodnom vremenu kontaktirati da se vidimo Question Ponecu i diktafon da mi se ne bi sprzio mozak pri tolikim informacijama Very Happy

_________________
Kime

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Pon Feb 20, 2006 10:07 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


E bez diktafona ništa... Shocked

Za početak dok ne dodje vreme za upoznavanje i diktafon:D probaj kroz forum sa konkretnim pitanjima koja ne traže odgovore tipa referata. Very Happy
Znaš kako je, svi smo mi ograničeni slobodnim vremenom pa nismo uvek u prilici za neka obimna piskaranja..

_________________
Octopus

Re: Poecilia reticulata Peters, 1859 - Guppy  Pošalji
Poslato: Pon Feb 27, 2006 9:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Kime, na ruskim sajtovima ima dosta materijala oko gupika i živorodki, selekcije, veštačke oplodnje u kućnim uslovima, npm.CENZURISANO Ako si u mogućnosti pogledaj te materijale. Svi imaju gupike, samo retko ko ima posebnog kvaliteta.

Molim visnju da procita pravila foruma. Linkovanje i upućivanje na bilo koje druge stranice - nije dozvoljeno. Uzgred na mnogim, ne samo na Ruskim sajtovima ima podataka o ovim ribama. Čak su podaci na nekim mestima sa Engleskog govornog područja validniji od ovih koje savetuješ. Šta ako čovek ne poznaje ruski jezik?

Master

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma